Doppelkopf-Wissen.de - Benutzerbeiträge [de]

SPAM

2011-10-12T12:55:23Z

Solmyr: hat „E cig brands“ nach „SPAM“ verschoben

SPAM

2011-10-12T06:08:34Z

Solmyr: Die Seite wurde geleert.

2010 September

2010-10-21T15:16:22Z

Solmyr:

Seit Anfang September fallen bei OD die Sterne vom Himmel.

Für den ein oder anderen Stern muss der Spieler sogar das Zölibat wählen.

Nie wurden so viele "Stille Hochzeiten" an "offenen Tischen" gespielt.
Nun, es ist ja OK für einen Stern die Ehelosigkeit zu riskieren aber großes DOKO wird dadurch nicht trainiert.

Als ein typisches (gar kein extremes) hab ich mir mal das folgende Spiel raus gefischt:

<OlmiView id="anonymhQFbnGWiIMS4Au5&typ=16_9"> </OlmiView>

Na? Wie viel Punkte hätte wohl die "Angesagt-Hochzeit" gebracht. Sicher >9. Aber eben keinen Stern....

Übrigens ist heiraten auch nicht so leicht, wie diese Diskussion aus dem August zeigt:
http://148896.homepagemodules.de/t2362f10-Partnerfindung.html

Vielleicht wird im Frühjahr 2011 wieder mehr geheiratet - dann suche ich mal eine gelungene Hochzeit raus. Versprochen ;)

[[Category:Praxis|Spiel des Monats]]

2010 September

2010-10-21T15:15:37Z

Solmyr:

Seit Anfang September fallen bei OD die Sterne vom Himmel.

Für den ein oder anderen Stern muss der Spieler sogar das Zölibat wählen.

Nie wurden so viele "Stille Hochzeiten" an "offenen Tischen" gespielt.
Nun, esist ja OK für einen Stern die Ehelosigkeit zu riskieren aber großes DOKO wird dadurch nicht trainiert.

Als ein typisches (gar kein extremes) hab ich mir mal das folgende Spiel raus gefischt:

<OlmiView id="anonymhQFbnGWiIMS4Au5&typ=16_9"> </OlmiView>

Na? Wie viel Punkte hätte wohl die "Angesagt-Hochzeit" gebracht. Sicher >9. Aber eben keinen Stern....

Übrigens ist heiraten auch nicht so leicht, wie diese Diskussion aus dem August zeigt:
http://148896.homepagemodules.de/t2362f10-Partnerfindung.html

Vielleicht wird im Frühjahr 2011 wieder mehr geheiratet - dann suche ich mal eine gelungene Hochzeit raus. Versprochen ;)

[[Category:Praxis|Spiel des Monats]]

2010 September

2010-10-01T07:59:15Z

Solmyr: Die Seite wurde neu angelegt: „Seite Anfang September fallen bei OD die Sterne vom Himmel. Für den ein oder anderen Stern muss der Spieler sogar das Zölibat wählen. Nie wurden so viele "St...“

Seite Anfang September fallen bei OD die Sterne vom Himmel.

Für den ein oder anderen Stern muss der Spieler sogar das Zölibat wählen.

Nie wurden so viele "Stille Hochzeiten" an "offenen Tischen" gespielt.
Nun, esist ja OK für einen Stern die Ehelosigkeit zu riskieren aber großes DOKO wird dadurch nicht trainiert.

Als ein typisches (gar kein extremes) hab ich mir mal das folgende Spiel raus gefischt:

<OlmiView id="anonymhQFbnGWiIMS4Au5&typ=16_9"> </OlmiView>

Na? Wie viel Punkte hätte wohl die "Angesagt-Hochzeit" gebracht. Sicher >9. Aber eben keinen Stern....

Übrigens ist heiraten auch nicht so leicht, wie diese Diskussion aus dem August zeigt:
http://148896.homepagemodules.de/t2362f10-Partnerfindung.html

Vielleicht wird im Frühjahr 2011 wieder mehr geheiratet - dann suche ich mal eine gelungene Hochzeit raus. Versprochen ;)

[[Category:Praxis|Spiel des Monats]]

Spiel des Monats

2010-10-01T07:43:29Z

Solmyr:

[[bild: Spiel_des_Monats.jpg ]]

{| border="1" cellpadding="9"
| [[2010 Oktober]]
| ...
|-
| [[2010 September]]
| Tausche Stern gegen Ehepartner
|-
| [[2010 August]]
| Zur Urlaubszeit: Ein Sommernachtstraum
|-
| [[2010 Juli]]
| Solo gegen Vier oder "War verdammt heiß"
|-
| [[2010 Juni]]
| Darf man das?
|-
| [[2010 Mai]]
| 120/120 oder es liegt nicht an den Karten
|-
| [[2010 April]]
| Falsche Abfrage richtig genutzt.
|}

[[Category:Praxis]]

[[Category:Praxis|Spiel des Monats]]'''

Spiel des Monats

2010-10-01T07:43:02Z

Solmyr:

[[bild: Spiel_des_Monats.jpg ]]

{| border="1" cellpadding="9"
| [[2010 Oktober]]
| ...
| [[2010 September]]
| Tausche Stern gegen Ehepartner
|-
| [[2010 August]]
| Zur Urlaubszeit: Ein Sommernachtstraum
|-
| [[2010 Juli]]
| Solo gegen Vier oder "War verdammt heiß"
|-
| [[2010 Juni]]
| Darf man das?
|-
| [[2010 Mai]]
| 120/120 oder es liegt nicht an den Karten
|-
| [[2010 April]]
| Falsche Abfrage richtig genutzt.
|}

[[Category:Praxis]]

[[Category:Praxis|Spiel des Monats]]'''

Gäste

2010-09-15T11:13:55Z

Solmyr: Weiterleitung nach Standardnutzer erstellt

#REDIRECT [[Standardnutzer]]

Gäste

2010-09-15T10:28:49Z

Solmyr:

Gäste sind Spieler ohne [[Spielzeitkontingent]]. 

[[Datei:Regis.gif]] 

[http://www.online-doppelkopf.com/register.php Registrieren bei Online-Doppelkopf]

Standardnutzer

2010-09-15T10:28:37Z

Solmyr: Die Seite wurde neu angelegt: „Gäste sind Spieler ohne Spielzeitkontingent. Datei:Regis.gif [http://www.online-doppelkopf.com/register.php Registrieren bei Online-Dop...“

Gäste sind Spieler ohne [[Spielzeitkontingent]]. 

[[Datei:Regis.gif]] 

[http://www.online-doppelkopf.com/register.php Registrieren bei Online-Doppelkopf]

[[Category:Online-Doppelkopf.com]]

Diskussion:Gäste

2010-09-15T10:27:44Z

Solmyr:

Die Gästefünktion wurde bei OD abgestellt, der offizielle Sprachgebrauch ist nun "Standardnutzer". Die Seite müsste also in Standardnutzer umbenannt werden. --[[Benutzer:Kugelfisch|Kugelfisch]] 21:48, 11. Sep. 2010 (CEST)

Ja...auch DAFÜR...Das (!) kann aber nur Olmafa... Ich habe als "Zwischenlösung" eine Weiterleitung eingebaut. [[Standardnutzer]]--[[Benutzer:Solmyr|Solmyr]] 12:26, 15. Sep. 2010 (CEST)

Diskussion:Gäste

2010-09-15T10:26:51Z

Solmyr:

Die Gästefünktion wurde bei OD abgestellt, der offizielle Sprachgebrauch ist nun "Standardnutzer". Die Seite müsste also in Standardnutzer umbenannt werden. --[[Benutzer:Kugelfisch|Kugelfisch]] 21:48, 11. Sep. 2010 (CEST)

Ja...auch DAFÜR...Das (!) kann aber nur Olmafa... Ich habe als "Zwischenlösung" eine Weiterleitung eingebaut. --[[Benutzer:Solmyr|Solmyr]] 12:26, 15. Sep. 2010 (CEST)

2010 August

2010-08-25T07:09:58Z

Solmyr: Die Seite wurde neu angelegt: „In diesem Monat haben wir uns was SCHÖNES verdient. Also ein Spiel bei dem am Ende viele Punkte abgerechnet werden? Ein besonders "teures" Spiel ist aber häufig...“

In diesem Monat haben wir uns was SCHÖNES verdient.
Also ein Spiel bei dem am Ende viele Punkte abgerechnet werden?
Ein besonders "teures" Spiel ist aber häufig nur eine langweilige [[Oma]].

Das folgende Spiel glänzt und funkelt jedoch auch wegen seiner Schönheit:

<OlmiView id="anonymW4CGq7My8REl2pj"> </OlmiView>

[[Category:Praxis|Spiel des Monats]]

Spiel des Monats

2010-08-25T06:52:56Z

Solmyr:

[[bild: Spiel_des_Monats.jpg ]]

{| border="1" cellpadding="9"
| [[2010 September]]
| ...
|-
| [[2010 August]]
| Zur Urlaubszeit: Ein Sommernachtstraum
|-
| [[2010 Juli]]
| Solo gegen Vier oder "War verdammt heiß"
|-
| [[2010 Juni]]
| Darf man das?
|-
| [[2010 Mai]]
| 120/120 oder es liegt nicht an den Karten
|-
| [[2010 April]]
| Falsche Abfrage richtig genutzt.
|}

[[Category:Praxis]]

[[Category:Praxis|Spiel des Monats]]'''

2010 Juni

2010-08-20T11:11:48Z

Solmyr: /* Verstößt diese Spielweise gegen Konventionen? */

Dieses Spiel hat im Juni hier (http://148896.homepagemodules.de/t2250f10-Blanke-Dulle.html ) zu einer interessanten Diskussion geführt.
<OlmiView id="anonym7Pg28p2CH56YCiH&typ"> </OlmiView>

Zugegeben, die Wahrscheinlichkeit in so eine Situation zu kommen ist extrem gering. Dennoch machen gerade solche Extermblätter einiges deutlich. Auf zwei Aspekte will ich hier eingehen:

=Verstößt diese Spielweise gegen Konventionen? =

Im [[Essener System]] wird eine Dulle die während des [[Ansage|Ansagezeitraumes]] auf- oder angespielt wird als Signalkarte vorgeschlagen (siehe auch [[Herz 10 Anspiel-Konvention]])
.
Nach dieser Konvention ist diese Karte eindeutig von RE.

Wer als KO-Spieler dennoch eine [[Datei:Klh10.gif]] aufspielt, verstößt damit gegen diese Konvention.

DOKO ist ein Partnerspiel. Kann ich meinen Mitspielern nicht vertrauen, kann ich meine Karten nicht optimal spielen.

Allein aus diesen Grund sollte man sich also gut überlegen, ob es angemessen und auf lange Sicht erfolgreich ist, seinen Mitspielern (möglicherweise auch noch bewusst) ein falsches Signal vorzusetzen.

=Ist diese Spielweise erfolgreich?=

Das konkret Spiel wurde doch gewonnen! Also ist es doch clever so zu spielen.

Nun, das Ergebnis ist knapp. Allein der erste Stich brachte KO schon über 30 Augen. Die sind aber nur drin, weil die andere Dulle NICHT bei RE liegt und offensichtlich zumindest ein RE Spieler nicht bemerkt, dass hier was nicht stimmen kann.

Eine vorgespielte Dulle provoziert das RE. Wenn es schlecht läuft, sitzt die zweite Dulle an Postion #2 - dann kommt sofort ein RE. Das Debakel (das KO ja eigentlich vermeiden wollte) geht so erst richtig los.

Ob das dann so gewünscht ist?

2010 Juli

2010-07-21T08:53:14Z

Solmyr:

In diesen Monat führte die Hitze wohl zu einigen seltsamen Spielen.

Wir haben hier: http://148896.homepagemodules.de/t2295f28-Erstes-Solo.html einige "unverlierbare" Soli besprochen.

Wenn man eigentlich nur gewinn kann, sollte man auch so spielen...

<OlmiView id="anonymmd03rDpV6HewuRv&typ"> </OlmiView>

Die Wahrscheinlichkeit, dass die [[Datei:Klp9.gif]] den letzten Stich macht war wohl eher gering... Die Hitze?

Kann man mit den folgenden Karten verlieren?

<OlmiView id="anonymkRQ4YLvWDKSd8ba&typ"> </OlmiView>

Ist ganz einfach! So wie oben schon vorgeschlagen, alle Stärken verschenken damit die Gegner die restlichen Stiche zu 100% machen können.

Fazit:

Gute Karten helfen auch nichts, wenn man vier(!) Gegner hat ;)

2010 Juli

2010-07-21T08:51:40Z

Solmyr: Die Seite wurde neu angelegt: „In diesen Monat führte die Hitze wohl zu einigen seltsamen Spielen. Wir haben hier: http://148896.homepagemodules.de/t2295f28-Erstes-Solo.html einige "unverlier...“

Spiel des Monats

2010-07-21T08:31:29Z

Solmyr: Juli eingefügt

[[bild: Spiel_des_Monats.jpg ]]

{| border="1" cellpadding="9"
| [[2010 August]]
| ...
|-
| [[2010 Juli]]
| Solo gegen Vier oder "War verdammt heiß"
|-
| [[2010 Juni]]
| Darf man das?
|-
| [[2010 Mai]]
| 120/120 oder es liegt nicht an den Karten
|-
| [[2010 April]]
| Falsche Abfrage richtig genutzt.
|}

[[Category:Praxis]]

[[Category:Praxis|Spiel des Monats]]'''

2010 Juni

2010-07-15T20:45:13Z

Solmyr:

Dieses Spiel hat im Juni hier (http://148896.homepagemodules.de/t2250f10-Blanke-Dulle.html ) zu einer interessanten Diskussion geführt.
<OlmiView id="anonym7Pg28p2CH56YCiH&typ"> </OlmiView>

Zugegeben, die Wahrscheinlichkeit in so eine Situation zu kommen ist extrem gering. Dennoch machen gerade solche Extermblätter einiges deutlich. Auf zwei Aspekte will ich hier eingehen:

=Verstößt diese Spielweise gegen Konventionen? =

Im [[Essener System]] wird eine Dulle die während des [[Ansage|Ansagezeitraumes]] auf- oder angespielt wird als Signalkarte vorgeschlagen (siehe auch [[Herz 10 Anspiel-Konvention]])
.
Nach dieser Konvention ist diese Karte eindeutig von RE.

Wer als KO-Spieler dennoch eine [[Datei:Klh10.gif]] aufspielt, verstößt damit gegen diese Konvention.

DOKO ist ein Partnerspiel. Kann ich meinen Mitspielern nicht vertrauen, kann ich meine Karten nicht optimal spielen.

Allein aus diesen Grund sollte man sich also gut überlegen, ob es angemessen und auf lange Sicht erfolgreich ist, seinen Mitspielern (möglicherweise auch noch bewusst) ein falsches Signal vor zusetzen.

=Ist diese Spielweise erfolgreich?=

Das konkret Spiel wurde doch gewonnen! Also ist es doch clever so zu spielen.

Nun, das Ergebnis ist knapp. Allein der erste Stich brachte KO schon über 30 Augen. Die sind aber nur drin, weil die andere Dulle NICHT bei RE liegt und offensichtlich zumindest ein RE Spieler nicht bemerkt, dass hier was nicht stimmen kann.

Eine vorgespielte Dulle provoziert das RE. Wenn es schlecht läuft, sitzt die zweite Dulle an Postion #2 - dann kommt sofort ein RE. Das Debakel (das KO ja eigentlich vermeiden wollte) geht so erst richtig los.

Ob das dann so gewünscht ist?

2010 Juni

2010-06-27T09:26:21Z

Solmyr: /* Verstößt diese Spielweise gegen Konventionen? */

Diese Spiel hat im Juni hier (http://148896.homepagemodules.de/t2250f10-Blanke-Dulle.html ) zu einer interessanten Diskussion geführt.
<OlmiView id="anonym7Pg28p2CH56YCiH&typ"> </OlmiView>

Zugegeben, die Wahrscheinlichkeit in so eine Situation zu kommen ist extrem gering. Dennoch machen gerade solche Extermblätter einiges deutlich. Auf zwei Aspekte will ich hier eingehen:

=Verstößt diese Spielweise gegen Konventionen? =

Im [[Essener System]] wird eine Dulle die während des [[Ansage|Ansagezeitraumes]] auf- oder angespielt wird als Signalkarte vorgeschlagen (siehe auch [[Herz 10 Anspiel-Konvention]])
.
Nach dieser Konvention ist diese Karte eindeutig von RE.

Wer als KO-Spieler dennoch eine [[Datei:Klh10.gif]] aufspielt, verstößt damit gegen diese Konvention.

DOKO ist ein Partnerspiel. Kann ich meinen Mitspielern nicht vertrauen, kann ich meine Karten nicht optimal spielen.

Allein aus diesen Grund sollte man sich also gut überlegen, ob es angemessen und auf lange Sicht erfolgreich ist, seinen Mitspielern (möglicherweise auch noch bewusst) ein falsches Signal vor zusetzen.

=Ist diese Spielweise erfolgreich?=

Das konkret Spiel wurde doch gewonnen! Also ist es doch clever so zu spielen.

Nun, das Ergebnis ist knapp. Allein der erste Stich brachte KO schon über 30 Augen. Die sind aber nur drin, weil die andere Dulle NICHT bei RE liegt und offensichtlich zumindest ein RE Spieler nicht bemerkt, dass hier was nicht stimmen kann.

Eine vorgespielte Dulle provoziert das RE. Wenn es schlecht läuft, sitzt die zweite Dulle an Postion #2 - dann kommt sofort ein RE. Das Debakel (das KO ja eigentlich vermeiden wollte) geht so erst richtig los.

Ob das dann so gewünscht ist?

2010 Juni

2010-06-27T09:24:48Z

Solmyr:

Diese Spiel hat im Juni hier (http://148896.homepagemodules.de/t2250f10-Blanke-Dulle.html ) zu einer interessanten Diskussion geführt.
<OlmiView id="anonym7Pg28p2CH56YCiH&typ"> </OlmiView>

Zugegeben, die Wahrscheinlichkeit in so eine Situation zu kommen ist extrem gering. Dennoch machen gerade solche Extermblätter einiges deutlich. Auf zwei Aspekte will ich hier eingehen:

=Verstößt diese Spielweise gegen Konventionen? =

Im [[Essener System]] wird eine Dulle die während des [[Ansage|Ansagezeitraumes]] auf- oder angespielt wird als Signalkarte vorgeschlagen. Siehe auch [[Herz 10 Anspiel-Konvention]]
.
Nach dieser Konvention ist diese Karte eindeutig von RE.

Wer als KO-Spieler dennoch eine [[Datei:Klh10.gif]] aufspielt, verstößt damit gegen diese Konvention.

DOKO ist ein Partnerspiel. Kann ich meinen Mitspielern nicht vertrauen, kann ich meine Karten nicht optimal spielen.

Allein aus diesen Grund, sollte man sich also gut überlegen ob es angemessen und auf lange Sicht erfolgreich ist seinen Mitspielern (möglicherweise auch noch bewusst) ein falsches Signal vor zusetzen.

=Ist diese Spielweise erfolgreich?=

Das konkret Spiel wurde doch gewonnen! Also ist es doch clever so zu spielen.

Nun, das Ergebnis ist knapp. Allein der erste Stich brachte KO schon über 30 Augen. Die sind aber nur drin, weil die andere Dulle NICHT bei RE liegt und offensichtlich zumindest ein RE Spieler nicht bemerkt, dass hier was nicht stimmen kann.

Eine vorgespielte Dulle provoziert das RE. Wenn es schlecht läuft, sitzt die zweite Dulle an Postion #2 - dann kommt sofort ein RE. Das Debakel (das KO ja eigentlich vermeiden wollte) geht so erst richtig los.

Ob das dann so gewünscht ist?

2010 Juni

2010-06-24T14:06:51Z

Solmyr:

Diese Spiel hat im Juni hier (http://148896.homepagemodules.de/t2250f10-Blanke-Dulle.html ) zu einer interessanten Diskussion geführt.
<OlmiView id="anonym7Pg28p2CH56YCiH&typ"> </OlmiView>

Zugegeben die Wahrscheinlichkeit in so eine Situation ist extrem gering.Dennoch machen gerade solche Extermblätter einiges deutlich.

=Verstößt diese Spielweise gegen Konventionen? =

Im [[Essener System]] wird eine Dulle die während des [[Ansage|Ansagezeitraumes]] auf- oder angespielt wird als Signalkarte vorgeschlagen. Siehe auch [[Herz 10 Anspiel-Konvention]]
.
Nach dieser Konvention ist diese Karte eindeutig von RE.

Wer als KO-Spieler dennoch eine [[Datei:Klh10.gif]] aufspielt, verstößt damit gegen diese Konvention.

DOKO ist ein Partnerspiel. Kann ich meinen Mitspielern nicht vertrauen, kann ich meine Karten nicht optimal spielen.

Allein aus diesen Grund, sollte man sich also gut überlegen ob es angemessen und auf lange Sicht erfolgreich ist seinen Mitspielern (möglicherweise auch noch bewusst) ein falsches Signal vor zusetzen.

=Ist diese Spielweise erfolgreich?=

Das konkret Spiel wurde doch gewonnen! Also ist es doch clever so zu spielen.

Nun, das Ergebnis ist knapp. Allein der erste Stich brachte KO schon über 30 Augen. Die sind aber nur drin, weil die andere Dulle NICHT bei RE liegt und offensichtlich zumindest ein RE Spieler nicht bemerkt, dass hier was nicht stimmen kann.

Eine vorgespielte Dulle provoziert das RE. Wenn es schlecht läuft, sitzt die zweite Dulle an Postion #2 - dann kommt sofort ein RE. Das Debakel (das KO ja eigentlich vermeiden wollte) geht so erst richtig los.

Ob das dann so gewünscht ist?

2010 Juni

2010-06-24T14:04:56Z

Solmyr: /* Verstößt diese Spielweise gegen Konventionen? */

Diese Spiel hat im Juni hier (http://148896.homepagemodules.de/t2250f10-Blanke-Dulle.html ) zu einer interessanten Diskussion geführt.
<OlmiView id="anonym7Pg28p2CH56YCiH&typ"> </OlmiView>

Zugegeben die Wahrscheinlichkeit in so eine Situation ist extrem gering.Dennoch machen gerade solche Extermblätter einiges deutlich.

=Verstößt diese Spielweise gegen Konventionen? =

Im [[Essener System]] wird eine Dulle die während des [[Ansage|Ansagezeitraumes]] auf- oder angespielt wird als Signalkarte vorgeschlagen. Siehe auch [[Herz 10 Anspiel-Konvention]]
.
Nach dieser Konvention ist diese Karte eindeutig von RE.

Wer als KO-Spieler dennoch eine [[Datei:Klh10.gif]] aufspielt, verstößt damit gegen diese Konvention.

DOKO ist ein Partnerspiel. Kann ich meinen Mitspielern nicht vertrauen, kann ich meine Karten nicht optimal spielen.

Allein aus diesen Grund, sollte man sich also gut überlegen ob es angemessen und auf lange Sicht erfolgreich ist seinen Mitspielern (möglicherweise auch noch bewusst) ein falsches Signal vor zusetzen. Mit der faden Aussicht auf gesparte Punkte.

=Ist diese Spielweise erfolgreich?=

Das konkret Spiel wurde doch gewonnen! Also ist es doch clever so zu spielen.

Nun, das Ergebnis ist knapp. Allein der erste Stich brachte KO schon über 30 Augen. Die sind aber nur drin, weil die andere Dulle NICHT bei RE liegt und offensichtlich zumindest ein RE Spieler nicht bemerkt das hier was nicht stimmen kann.

Eine vorgespiele Dulle prvoziert das RE. Wenn es schlecht läuft, sitzt die zweite Dulle an Postion #2 - dann kommt sofort ein RE. Das Debakel (das KO ja eigentlich vermeiden wollte) geht so erst richtig los.

Ob das dann so gewünscht ist?

2010 Juni

2010-06-24T14:04:02Z

Solmyr:

Diese Spiel hat im Juni hier (http://148896.homepagemodules.de/t2250f10-Blanke-Dulle.html ) zu einer interessanten Diskussion geführt.
<OlmiView id="anonym7Pg28p2CH56YCiH&typ"> </OlmiView>

Zugegeben die Wahrscheinlichkeit in so eine Situation ist extrem gering.Dennoch machen gerade solche Extermblätter einiges deutlich.

=Verstößt diese Spielweise gegen Konventionen? =

Im [[Essener System]] wird eine Dulle die während des [[Ansage|Ansagezeitraumes]] auf- oder angespielt wird als Signalkarte vorgeschlagen. Siehe auch [[Herz 10 Anspiel-Konvention]]

Nach dieser Konvention ist diese Karte eindeutig von RE.

Wer als KO-Spieler dennoch eine [[Datei:Klh10.gif]] aufspielt verstößt damit gegen diese Konvention.

DOKO ist ein Partnerspiel. Kann ich meinen Mitspielern nicht vertrauen, kann ich meine Karten nicht optimal spielen.

Allein aus diesen Grund, sollte man sich also gut überlegen ob es angemessen und auf lange Sicht erfolgreich ist seinen Mitspielern (möglicherweise auch noch bewusst) ein falsches Signal vor zusetzen. Mit der faden Aussicht auf gesparte Punkte.

=Ist diese Spielweise erfolgreich?=

Das konkret Spiel wurde doch gewonnen! Also ist es doch clever so zu spielen.

Nun, das Ergebnis ist knapp. Allein der erste Stich brachte KO schon über 30 Augen. Die sind aber nur drin, weil die andere Dulle NICHT bei RE liegt und offensichtlich zumindest ein RE Spieler nicht bemerkt das hier was nicht stimmen kann.

Eine vorgespiele Dulle prvoziert das RE. Wenn es schlecht läuft, sitzt die zweite Dulle an Postion #2 - dann kommt sofort ein RE. Das Debakel (das KO ja eigentlich vermeiden wollte) geht so erst richtig los.

Ob das dann so gewünscht ist?

2010 Juni

2010-06-24T14:03:06Z

Solmyr: Die Seite wurde neu angelegt: „Diese Spiel hat im Juni hier (http://148896.homepagemodules.de/t2250f10-Blanke-Dulle.html ) zu einer interessanten Diskussion geführt. <OlmiView id="anonym7Pg28p...“

Diese Spiel hat im Juni hier (http://148896.homepagemodules.de/t2250f10-Blanke-Dulle.html ) zu einer interessanten Diskussion geführt.
<OlmiView id="anonym7Pg28p2CH56YCiH&typ"> </OlmiView>

Zugegeben die Wahrscheinlichkeit in so eine Situation zu kommen wie hier ist extrem gering.Dennoch machen gerade solche Extermblätter einiges deutlich.

=Verstößt diese Spielweise gegen Konventionen? =

Im [[Essener System]] wird eine Dulle die während des [[Ansage|Ansagezeitraumes]] auf- oder angespielt wird als Signalkarte vorgeschlagen. Siehe auch [[Herz 10 Anspiel-Konvention]]

Nach dieser Konvention ist diese Karte eindeutig von RE.

Wer als KO-Spieler dennoch eine [[Datei:Klh10.gif]] aufspielt verstößt damit gegen diese Konvention.

DOKO ist ein Partnerspiel. Kann ich meinen Mitspielern nicht vertrauen, kann ich meine Karten nicht optimal spielen.

Allein aus diesen Grund, sollte man sich also gut überlegen ob es angemessen und auf lange Sicht erfolgreich ist seinen Mitspielern (möglicherweise auch noch bewusst) ein falsches Signal vor zusetzen. Mit der faden Aussicht auf gesparte Punkte.

=Ist diese Spielweise erfolgreich?=

Das konkret Spiel wurde doch gewonnen! Also ist es doch clever so zu spielen.

Nun, das Ergebnis ist knapp. Allein der erste Stich brachte KO schon über 30 Augen. Die sind aber nur drin, weil die andere Dulle NICHT bei RE liegt und offensichtlich zumindest ein RE Spieler nicht bemerkt das hier was nicht stimmen kann.

Eine vorgespiele Dulle prvoziert das RE. Wenn es schlecht läuft, sitzt die zweite Dulle an Postion #2 - dann kommt sofort ein RE. Das Debakel (das KO ja eigentlich vermeiden wollte) geht so erst richtig los.

Ob das dann so gewünscht ist?

Spiel des Monats

2010-06-24T13:39:43Z

Solmyr: Neuer Monat - Neues Glück

[[bild: Spiel_des_Monats.jpg ]]

{| border="1" cellpadding="9"
| [[2010 Juli]]
| ...
|-
| [[2010 Juni]]
| Darf man das?
|-
| [[2010 Mai]]
| 120/120 oder es liegt nicht an den Karten
|-
| [[2010 April]]
| Falsche Abfrage richtig genutzt.
|}

[[Category:Praxis]]

[[Category:Praxis|Spiel des Monats]]'''

2010 Mai

2010-05-27T07:07:03Z

Solmyr: Dodge-ling eingebaut

An dieser Stelle möchte ich nicht nur ein Spiel sondern eine [[Dodge]]-Serie vorstellen...

http://www.online-doppelkopf.com/dodgespiel.php?set=21&spielnr=1

Die erzielte Punktzahl schwankt zwischen -9 für RE und +9 für KO.

Die Spiele dieser Serie werden durch (kleine) Fehler entschieden.
In zwei Fällen geht das Spiel sogar 120/120 aus.

= Knapp: 120/120=

Hier das 120/120 Beispiel:

<OlmiView id="anonymchw5Xn2xCVUwbI2 "> </OlmiView>

Wird im 10. Stich nicht [[Datei:KlhA.gif]] sondern Trumpf gespielt. Gewinnt RE. Zu diesem Zeitpunkt waren nur noch 3 Trumpf im Spiel. Nur wer zählt schon jeden Trumpf mit...

= Die doppel AS-Falle =

In dieser Serie verliert RE relativ häufig wegen einer überzogen Absage. Die Ursache liegt oft im Kreuz Abstich durch KO.

Das extrem Beispiel ist dieses Spiel:

<OlmiView id="anonymsHeii7CRvqM51cp"> </OlmiView>

Hier wird im 4. Stich von Positon #1 auf Position #2 ein [[Datei:KlkA.gif]] aufgespielt.
Diese scheinbare "Stärke" verleitet den RE-Spieler an #2 zur nicht haltbaren K60.

= Nur Herz allein reicht nicht für 90 =

<OlmiView id="anonymowrPktseUYfM8lt"> </OlmiView>

Hier wird es besser gelöst. Es zeigt sich jedoch, K90 nur mit Herz reicht einfach nicht....90 Abfragen auf Herz führen selten zum erhofften Erfolg.

= Kein Stich den Gegner - führt auch nicht zum Sieg =

Hier ein schönes Beispiel dafür, dass man nicht einfach stechen sollte, nur um die Augen zu machen. Wenn man nur ein schlechtes Nachspiel hat, ist mancher Stich vergiftet.

<OlmiView id="anonymmOYlVosfiKW8EJx&typ="> </OlmiView>

Im 6. Stich wird die [[Datei:KlkD.gif]] für 7 Augen verbraucht.

= Fuxaufspiel =

<OlmiView id="anonymaQeriQ7fT8Wse4B&typ"> </OlmiView>

Schönes Beispiel warum [[Datei:KlkD.gif]] an #2 keinen Sinn macht...und RE keinen FUX ohne Ansage spielen sollte.

2010 Mai

2010-05-26T16:15:08Z

Solmyr: /* Fuxaufspiel */ Spiel vertauscht - behoben

An dieser Stelle möchte ich nicht nur ein Spiel sondern eine DODGE-Serie vorstellen...

http://www.online-doppelkopf.com/dodgespiel.php?set=21&spielnr=1

Die erzielte Punktzahl schwankt zwischen -9 für RE und +9 für KO.

Die Spiele dieser Serie werden durch (kleine) Fehler entschieden.
In zwei Fällen geht das Spiel sogar 120/120 aus.

= Knapp: 120/120=

Hier das 120/120 Beispiel:

<OlmiView id="anonymchw5Xn2xCVUwbI2 "> </OlmiView>

Wird im 10. Stich nicht [[Datei:KlhA.gif]] sondern Trumpf gespielt. Gewinnt RE. Zu diesem Zeitpunkt waren nur noch 3 Trumpf im Spiel. Nur wer zählt schon jeden Trumpf mit...

= Die doppel AS-Falle =

In dieser Serie verliert RE relativ häufig wegen einer überzogen Absage. Die Ursache liegt oft im Kreuz Abstich durch KO.

Das extrem Beispiel ist dieses Spiel:

<OlmiView id="anonymsHeii7CRvqM51cp"> </OlmiView>

Hier wird im 4. Stich von Positon #1 auf Position #2 ein [[Datei:KlkA.gif]] aufgespielt.
Diese scheinbare "Stärke" verleitet den RE-Spieler an #2 zur nicht haltbaren K60.

= Nur Herz allein reicht nicht für 90 =

<OlmiView id="anonymowrPktseUYfM8lt"> </OlmiView>

Hier wird es besser gelöst. Es zeigt sich jedoch, K90 nur mit Herz reicht einfach nicht....90 Abfragen auf Herz führen selten zum erhofften Erfolg.

= Kein Stich den Gegner - führt auch nicht zum Sieg =

Hier ein schönes Beispiel dafür, dass man nicht einfach stechen sollte, nur um die Augen zu machen. Wenn man nur ein schlechtes Nachspiel hat, ist mancher Stich vergiftet.

<OlmiView id="anonymmOYlVosfiKW8EJx&typ="> </OlmiView>

Im 6. Stich wird die [[Datei:KlkD.gif]] für 7 Augen verbraucht.

= Fuxaufspiel =

<OlmiView id="anonymaQeriQ7fT8Wse4B&typ"> </OlmiView>

Schönes Beispiel warum [[Datei:KlkD.gif]] an #2 keinen Sinn macht...und RE keinen FUX ohne Ansage spielen sollte.

2010 Mai

2010-05-26T14:56:55Z

Solmyr: /* Knapp: 120/120 */ anonym...

An dieser Stelle möchte ich nicht nur ein Spiel sondern eine DODGE-Serie vorstellen...

http://www.online-doppelkopf.com/dodgespiel.php?set=21&spielnr=1

Die erzielte Punktzahl schwankt zwischen -9 für RE und +9 für KO.

Die Spiele dieser Serie werden durch (kleine) Fehler entschieden.
In zwei Fällen geht das Spiel sogar 120/120 aus.

= Knapp: 120/120=

Hier das 120/120 Beispiel:

<OlmiView id="anonymchw5Xn2xCVUwbI2 "> </OlmiView>

Wird im 10. Stich nicht [[Datei:KlhA.gif]] sondern Trumpf gespielt. Gewinnt RE. Zu diesem Zeitpunkt waren nur noch 3 Trumpf im Spiel. Nur wer zählt schon jeden Trumpf mit...

= Die doppel AS-Falle =

In dieser Serie verliert RE relativ häufig wegen einer überzogen Absage. Die Ursache liegt oft im Kreuz Abstich durch KO.

Das extrem Beispiel ist dieses Spiel:

<OlmiView id="anonymsHeii7CRvqM51cp"> </OlmiView>

Hier wird im 4. Stich von Positon #1 auf Position #2 ein [[Datei:KlkA.gif]] aufgespielt.
Diese scheinbare "Stärke" verleitet den RE-Spieler an #2 zur nicht haltbaren K60.

= Nur Herz allein reicht nicht für 90 =

<OlmiView id="anonymowrPktseUYfM8lt"> </OlmiView>

Hier wird es besser gelöst. Es zeigt sich jedoch, K90 nur mit Herz reicht einfach nicht....90 Abfragen auf Herz führen selten zum erhofften Erfolg.

= Kein Stich den Gegner - führt auch nicht zum Sieg =

Hier ein schönes Beispiel dafür, dass man nicht einfach stechen sollte, nur um die Augen zu machen. Wenn man nur ein schlechtes Nachspiel hat, ist mancher Stich vergiftet.

<OlmiView id="anonymmOYlVosfiKW8EJx&typ="> </OlmiView>

Im 6. Stich wird die [[Datei:KlkD.gif]] für 7 Augen verbraucht.

= Fuxaufspiel =

<OlmiView id="anonymmOYlVosfiKW8EJx&typ="> </OlmiView>

Schönes Beispiel warum [[Datei:KlkD.gif]] an #2 keinen Sinn macht...und RE keinen FUX ohne Ansage spielen sollte.

2010 Mai

2010-05-26T12:57:47Z

Solmyr: neu angelegt

An dieser Stelle möchte ich nicht nur ein Spiel sondern eine DODGE-Serie vorstellen...

http://www.online-doppelkopf.com/dodgespiel.php?set=21&spielnr=1

Die erzielte Punktzahl schwankt zwischen -9 für RE und +9 für KO.

Die Spiele dieser Serie werden durch (kleine) Fehler entschieden.
In zwei Fällen geht das Spiel sogar 120/120 aus.

= Knapp: 120/120=

Hier das 120/120 Beispiel:

<OlmiView id="18343022 "> </OlmiView>

Wird im 10. Stich nicht [[Datei:KlhA.gif]] sondern Trumpf gespielt. Gewinnt RE. Zu diesem Zeitpunkt waren nur noch 3 Trumpf im Spiel. Nur wer zählt schon jeden Trumpf mit...

= Die doppel AS-Falle =

In dieser Serie verliert RE relativ häufig wegen einer überzogen Absage. Die Ursache liegt oft im Kreuz Abstich durch KO.

Das extrem Beispiel ist dieses Spiel:

<OlmiView id="anonymsHeii7CRvqM51cp"> </OlmiView>

Hier wird im 4. Stich von Positon #1 auf Position #2 ein [[Datei:KlkA.gif]] aufgespielt.
Diese scheinbare "Stärke" verleitet den RE-Spieler an #2 zur nicht haltbaren K60.

= Nur Herz allein reicht nicht für 90 =

<OlmiView id="anonymowrPktseUYfM8lt"> </OlmiView>

Hier wird es besser gelöst. Es zeigt sich jedoch, K90 nur mit Herz reicht einfach nicht....90 Abfragen auf Herz führen selten zum erhofften Erfolg.

= Kein Stich den Gegner - führt auch nicht zum Sieg =

Hier ein schönes Beispiel dafür, dass man nicht einfach stechen sollte, nur um die Augen zu machen. Wenn man nur ein schlechtes Nachspiel hat, ist mancher Stich vergiftet.

<OlmiView id="anonymmOYlVosfiKW8EJx&typ="> </OlmiView>

Im 6. Stich wird die [[Datei:KlkD.gif]] für 7 Augen verbraucht.

= Fuxaufspiel =

<OlmiView id="anonymmOYlVosfiKW8EJx&typ="> </OlmiView>

Schönes Beispiel warum [[Datei:KlkD.gif]] an #2 keinen Sinn macht...und RE keinen FUX ohne Ansage spielen sollte.

Spiel des Monats

2010-05-26T12:21:40Z

Solmyr:

[[bild: Spiel_des_Monats.jpg ]]

{| border="1" cellpadding="9"
| [[2010 Juni]]
| ...
|-
| [[2010 Mai]]
| 120/120 oder es liegt nicht an den Karten
|-
| [[2010 April]]
| Falsche Abfrage richtig genutzt.
|}

[[Category:Praxis]]

[[Category:Praxis|Spiel des Monats]]'''

Herz 10 Anspiel-Konvention

2010-05-14T10:23:37Z

Solmyr: /* Sonderfall: Anspiel zum 2. Stich */

Im folgenden Beispiel wird die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention erläutert.

[[Essener System#Herz 10 Anspiel-Konvention |ES 2.1.3.1]]

Das Anspiel einer [[Datei:Klh10.gif]] (bis zum letztmöglichen Ansagezeitpunkt) zeigt den Besitz einer [[Datei:KlkD.gif]] und
einer [[Datei:KlpD.gif]] (in seltenen Fällen auch [[Datei:KlkD.gif]] und Doppel-[[Datei:KlhD.gif]]) sowie insgesamt mind. 7 Trümpfe. Je nachdem ob bzw. wann eine Ansage erfolgt liegt eine unterschiedliche Stärke des Blattes vor.

Der Partner hat mit 2. Dulle unmittelbar zu antworten, Re falls Dulle ohne Ansage angespielt wurde, k90 falls Re schon gesagt wurde.

Nur von Position #2 gilt: Ansage kurz vor dem Nachspiel des Dullenaufspielers - bedeutet Kontrolle über die schwarzen Farben (i.d.R. also lauffähige [[Datei:KlkA.gif]] '''und''' [[Datei:KlpA.gif]] bzw. Abstich)

Der Dullenaufspieler spielt Trumpf weiter, es sei denn, er hat selbst noch ein gutes schwarzes As. Unter keinen Umständen darf er [[Datei:KlhA.gif]] spielen.'' siehe Bsp. 2

= Beispiel 1 =

Es geht um folgendes Spiel:

<OlmiView id="NjQ4NHoyeDJkNGM0ODR2Mg=="> </OlmiView>

== Analyse der Karten von Spieler 2 ==

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlkD.gif]][[Datei:KlpD.gif]][[Datei:KlcD.gif]][[Datei:KlkB.gif]][[Datei:KlpB.gif]][[Datei:KlcB.gif]][[Datei:Klc10.gif]][[Datei:KlcK.gif]][[Datei:Klk10.gif]][[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

=== Stärken: ===
*[[Trumpfstärke]] ist vorhanden

*[[Trumpflänge]] ist vorhanden

*[[Chicane]][[Datei:Pik.gif]]

*[[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

*[[Aufspiel]]

*[[Datei:Klk10.gif]] als [[Single]]

=== Schwächen: ===

Kaum vorhanden.

=== Fazit: ===
Die Blattstruktur von Spieler 2 ist extrem strak..
Eine [[Re|RE]]-Ansage ist ein Muss – weitere [[Absage|Absagen]] sind vertretbar. Selbst [[Schwarz]] ist denkbar.
Spieler 2. muss für weitere Absagen eine schnelle Partnerklärung forcieren.
Weiteres Ziel muss es sein, die Kontrolle über das Spiel zu behalten. Die Trumpflänge und -stärke muss ausgenutzt werden.
Für weitere Absagen (insb. K60 / K30) ist der Besitz der andern [[Datei:Klh10.gif]] zu klären und die [[Datei:Klk10.gif]] beim Partner unterzubringen.

== Spielverlauf ==

Spieler 2 nutzt die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlhB.gif]][[Datei:Klc9.gif]][[Datei:Klc10.gif]]

Auch nach dem ersten Stich bleib die Partnerschaft ungeklärt.

'''Aber:'''

Welche Information hat Spieler 2 jetzt?

-1-

Die Konvention verlangt vom möglichen Partner folgendes:

* sofortiges RE / bzw.K90 wenn [[Datei:Klh10.gif]] vorhanden ist.

* Re bzw. K90 zu einem späteren Zeitpunkt von Position 2 beschreibt die Kontrolle über KREUZ und PIK. (vgl.: [[Anschub]])

-2-

Nur Spieler 1 wirft einen [[Volle|Vollen]] ab. Dieser sitzt aber an Position 4. Möglicher Partner?

-3-

Das Ziel der frühen Partnerklärung wurde nur bedingt/scheinbar erreicht.

=== Fazit nach 1.Stich ===

*Die andere [[Datei:Klh10.gif]] ist bei den Gegenspielern.

*Wenn der Spieler an Position 2 RE sein sollte (das ist ja für Spieler 2 '''noch''' unklar), hat er KEINE Kontrolle über die [[schwarze Farben|schwarzen Farben]].

*Möglicher Partner sitzt an Position 4. (ein Irrtum)

*Ein RE zu diesem Zeitpunkt ist dennoch zwingend und zeigt weitere [[Stärken anzeigen |Stärken]] an.

Durch den Einsatz der Konvention hat Spieler 2 und sein (noch unbekannter Partner) wichtige Information über die Verteilung der Karten erhalten.

= Beispiel 2 =

Der Dullenaufspieler bricht die Konvention, nur Trumpf oder schwarzes As nachzuspielen - das Spiel geht verloren.

<OlmiView id="NjQ4NDIzMzNkNGI0NDR0Mg"> </OlmiView>

Warum sollte man eigentlich nicht Herz spielen?

Im ES ([[Essener System#Tab. A3: Laufwahrscheinlichkeit von Assen im Normalspiel|5]]) findet sich folgende Tabelle:

{| class="wikitable" border="1"
|+.
! fehlende Karten in der kritischen Farbe !! 7 !! 6 !! 5 !! 4 !! 3
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''ohne''' Ansage ||87,6%|| 79,4%|| 66,8%|| 48,4%|| 24,2%
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''mit''' Ansage ||91,7%|| 86,2%|| 77,7%|| 64,8%|| 46,4%
|-
|}

D.h. die Laufwahrscheinlichkeit von Single [[Datei:KlhA.gif]] ist lediglich 77,7% ("Ansage" wurde ja gemacht).

Nun scheint das Risiko noch gerechtfertigt, jedoch gibt es keinen Grund dieses Risiko '''so früh''' einzugehen. [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspiel verspricht Trumpfstärke und Trumpflänge. Der Aufspieler kann also entspannt abwarten ob sein Mitspieler nicht eine besser Farbe spielen bzw. weitere Trumpfstärke anzeigen kann.

Das ist deshalb völlig unnötig, weil der Aufspieler durch seine [[Datei:KlkD.gif]] stets wieder anspielbar ist, um sein [[Datei:KlhA.gif]] '''nach''' den schwarzen Partnerassen zu spielen.

Der [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspieler kommt also im "Normalfall" selber wieder an das Anspiel und kann das Single-[[Datei:KlhA.gif]] oder ein langes [[Datei:KlkA.gif]]/[[Datei:KlpA.gif]] zu einem späteren Zeitpunkt immer noch spielen. Im Idealfall hat dann KO gar keine Trumpfkarte zum stechen mehr übrig.

Übrigens ist das zeigen eines [[Datei:KlhA.gif]] zu diesem Zeitpunkt auch nicht notwendig um tiefere Absagen zu treffen. Diese Information wird JETZT noch nicht benötigt.

= Beispiel 3=

Hier wurde von Spieler 4 korrekt '''SOFORT''' ein RE-Erstansage getroffen. Das zeigt eindeutig den Besitz der [[Datei:Klh10.gif]] und nicht etwa die Kontrolle über beide schwarzen Farben (dann müsste das RE später erfolgen). Spieler 3 scheint das aber nicht zu ganz zu glauben ;).

Dadurch wird das Spiel '''nicht''' optimiert.

Anderes wie im Beispiel 2, hat das einfach besetzt PIK-As aber eine Laufwahrscheinlichkeit von (86,2%). Eigentlich auch zu riskant. Trumpf ist "[[Normalanspiel]]".

Beispiel: [http://www.online-doppelkopf.com/olmiview.php?id=NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg== OV] <OlmiView id="NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg=="> </OlmiView>

= Beispiel 4 =
ES: "Anspiel von [[Datei:KlkD.gif]]/[[Datei:KlpD.gif]] zum ersten oder zweiten Stich ohne Ansage.
Bedeutung: Der Spieler besitzt ein trumpfkurzes Blatt (5-6, selten schwache 7) ohne Zusatzwerte, die der Partner vor Legen seiner elften Karte nicht erkennen kann."

Leider kannte der Partner diese Konvention nicht und beschimpfte stattdessen den Ausspieler.

<Olmiview id="NjQ5NHgyNDNlNGQ0YjR5Mg=="> </OlmiView>

= Sonderfall: Anspiel zum 2. Stich =

In wenigen Ausnahmespielen, ist das Anspiel zum 2. Stich eine akzeptable Spielweise.

Beispiel:<OlmiView id="anonymVYVMDkbovo4WSVy"> </OlmiView>

Spieler 1 hat hier nicht(!) die Trumpfstärke ([[Datei:KlpD.gif]] oder [[Datei:KlhD.gif]]/ [[Datei:KlhD.gif]]) um die [[Datei:Klh10.gif]] anzuspielen.

Sowohl [[Datei:KlhA.gif]] als auch [[Datei:KlpA.gif]] haben nicht allzu gute Laufwahrscheinlichkeit. Aber immerhin Chicane [[Datei:Kreuz.gif]]. Eine eigenes RE ist sicher akzeptabel aber ein Grenzfall. Spieler 1 löst diese Situation, indem er zunächst den PIK klärt und dann die Verantwortung für das RE abgibt. Siehe dazu auch: http://148896.homepagemodules.de/t2096f40-Herz-Anspiel-Konvention-und-der-te-Stich.html

Diese Spielweise stellt jetzt Spieler 2 vor besondere Probleme:

* Es wurde kein RE gesagt. Aber Spieler 1 ist wohl RE.
* Wenn Spieler 1 - RE ist, dann sind schon 35 Augen sicher. Die Karten von Spieler 2 also SICHER gut für ein RE...
* ABER - Wie geht es weiter?

Spieler 2 muss JETZT(!) RE sagen (5te Karte), sonst ist es zu spät.

Aber:

Wie oben beschrieben zeigt ein sofortiges RE den Besitz der 2ten [[Datei:Klh10.gif]] an. Spieler 2 will aber in keinem Fall mit Tumpf angespielt werden!

Hier zeigt sich der Nachteil einer solchen Spielweise...

Zusammengefasst läßt sich die Spielsitation wie folgt beschreiben:

Sind die Bedingungen für Dullen-Anspiel gerade so erfüllt (also entweder Trumpfstark oder -lang) - Kann es zu einem [[Datei:Klh10.gif]]-Anspiel zum 2. Stich kommen.

Typischerweise verläuft das Spiel dann etwas so:

*1. Aufspiel: AS in einer langen Farbe... Das läuft im Ersten.
*2. Stich: Anspiel von [[Datei:Klh10.gif]]

'''Varianten:'''
- Bei RE von Position#2 -
*3. Stich: Anspiel der anderen schwarzen Farbe
- Bei RE von Position#3 oder Position#4
*3. Stich: Vermutlich Trumpf

Ein RE-Spieler an Pos#2 kann also '''Fehl''' erwarten....sollte also mit starken Karten vor Anspiel (zum 3ten Stich von Position#1) K90 sagen wenn er Trumpf will.

Oder noch genauer:
*sofort 90 = Ich hab die andere Dulle -> spiel mich in Trumpf an
*vor Anspiel von #1 "90" = Ich hab das andere schwarze AS /Farbe frei..

Das sind dann die üblichen Konventionen (wie oben beschrieben) die auf die 90-Absage angewendet werden.

[[Category:DokoLexikon]]
[[Category:Praxis]]

Herz 10 Anspiel-Konvention

2010-05-14T10:21:27Z

Solmyr: verlorenes Beispiel wieder eingefügt....

Im folgenden Beispiel wird die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention erläutert.

[[Essener System#Herz 10 Anspiel-Konvention |ES 2.1.3.1]]

Das Anspiel einer [[Datei:Klh10.gif]] (bis zum letztmöglichen Ansagezeitpunkt) zeigt den Besitz einer [[Datei:KlkD.gif]] und
einer [[Datei:KlpD.gif]] (in seltenen Fällen auch [[Datei:KlkD.gif]] und Doppel-[[Datei:KlhD.gif]]) sowie insgesamt mind. 7 Trümpfe. Je nachdem ob bzw. wann eine Ansage erfolgt liegt eine unterschiedliche Stärke des Blattes vor.

Der Partner hat mit 2. Dulle unmittelbar zu antworten, Re falls Dulle ohne Ansage angespielt wurde, k90 falls Re schon gesagt wurde.

Nur von Position #2 gilt: Ansage kurz vor dem Nachspiel des Dullenaufspielers - bedeutet Kontrolle über die schwarzen Farben (i.d.R. also lauffähige [[Datei:KlkA.gif]] '''und''' [[Datei:KlpA.gif]] bzw. Abstich)

Der Dullenaufspieler spielt Trumpf weiter, es sei denn, er hat selbst noch ein gutes schwarzes As. Unter keinen Umständen darf er [[Datei:KlhA.gif]] spielen.'' siehe Bsp. 2

= Beispiel 1 =

Es geht um folgendes Spiel:

<OlmiView id="NjQ4NHoyeDJkNGM0ODR2Mg=="> </OlmiView>

== Analyse der Karten von Spieler 2 ==

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlkD.gif]][[Datei:KlpD.gif]][[Datei:KlcD.gif]][[Datei:KlkB.gif]][[Datei:KlpB.gif]][[Datei:KlcB.gif]][[Datei:Klc10.gif]][[Datei:KlcK.gif]][[Datei:Klk10.gif]][[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

=== Stärken: ===
*[[Trumpfstärke]] ist vorhanden

*[[Trumpflänge]] ist vorhanden

*[[Chicane]][[Datei:Pik.gif]]

*[[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

*[[Aufspiel]]

*[[Datei:Klk10.gif]] als [[Single]]

=== Schwächen: ===

Kaum vorhanden.

=== Fazit: ===
Die Blattstruktur von Spieler 2 ist extrem strak..
Eine [[Re|RE]]-Ansage ist ein Muss – weitere [[Absage|Absagen]] sind vertretbar. Selbst [[Schwarz]] ist denkbar.
Spieler 2. muss für weitere Absagen eine schnelle Partnerklärung forcieren.
Weiteres Ziel muss es sein, die Kontrolle über das Spiel zu behalten. Die Trumpflänge und -stärke muss ausgenutzt werden.
Für weitere Absagen (insb. K60 / K30) ist der Besitz der andern [[Datei:Klh10.gif]] zu klären und die [[Datei:Klk10.gif]] beim Partner unterzubringen.

== Spielverlauf ==

Spieler 2 nutzt die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlhB.gif]][[Datei:Klc9.gif]][[Datei:Klc10.gif]]

Auch nach dem ersten Stich bleib die Partnerschaft ungeklärt.

'''Aber:'''

Welche Information hat Spieler 2 jetzt?

-1-

Die Konvention verlangt vom möglichen Partner folgendes:

* sofortiges RE / bzw.K90 wenn [[Datei:Klh10.gif]] vorhanden ist.

* Re bzw. K90 zu einem späteren Zeitpunkt von Position 2 beschreibt die Kontrolle über KREUZ und PIK. (vgl.: [[Anschub]])

-2-

Nur Spieler 1 wirft einen [[Volle|Vollen]] ab. Dieser sitzt aber an Position 4. Möglicher Partner?

-3-

Das Ziel der frühen Partnerklärung wurde nur bedingt/scheinbar erreicht.

=== Fazit nach 1.Stich ===

*Die andere [[Datei:Klh10.gif]] ist bei den Gegenspielern.

*Wenn der Spieler an Position 2 RE sein sollte (das ist ja für Spieler 2 '''noch''' unklar), hat er KEINE Kontrolle über die [[schwarze Farben|schwarzen Farben]].

*Möglicher Partner sitzt an Position 4. (ein Irrtum)

*Ein RE zu diesem Zeitpunkt ist dennoch zwingend und zeigt weitere [[Stärken anzeigen |Stärken]] an.

Durch den Einsatz der Konvention hat Spieler 2 und sein (noch unbekannter Partner) wichtige Information über die Verteilung der Karten erhalten.

= Beispiel 2 =

Der Dullenaufspieler bricht die Konvention, nur Trumpf oder schwarzes As nachzuspielen - das Spiel geht verloren.

<OlmiView id="NjQ4NDIzMzNkNGI0NDR0Mg"> </OlmiView>

Warum sollte man eigentlich nicht Herz spielen?

Im ES ([[Essener System#Tab. A3: Laufwahrscheinlichkeit von Assen im Normalspiel|5]]) findet sich folgende Tabelle:

{| class="wikitable" border="1"
|+.
! fehlende Karten in der kritischen Farbe !! 7 !! 6 !! 5 !! 4 !! 3
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''ohne''' Ansage ||87,6%|| 79,4%|| 66,8%|| 48,4%|| 24,2%
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''mit''' Ansage ||91,7%|| 86,2%|| 77,7%|| 64,8%|| 46,4%
|-
|}

D.h. die Laufwahrscheinlichkeit von Single [[Datei:KlhA.gif]] ist lediglich 77,7% ("Ansage" wurde ja gemacht).

Nun scheint das Risiko noch gerechtfertigt, jedoch gibt es keinen Grund dieses Risiko '''so früh''' einzugehen. [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspiel verspricht Trumpfstärke und Trumpflänge. Der Aufspieler kann also entspannt abwarten ob sein Mitspieler nicht eine besser Farbe spielen bzw. weitere Trumpfstärke anzeigen kann.

Das ist deshalb völlig unnötig, weil der Aufspieler durch seine [[Datei:KlkD.gif]] stets wieder anspielbar ist, um sein [[Datei:KlhA.gif]] '''nach''' den schwarzen Partnerassen zu spielen.

Der [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspieler kommt also im "Normalfall" selber wieder an das Anspiel und kann das Single-[[Datei:KlhA.gif]] oder ein langes [[Datei:KlkA.gif]]/[[Datei:KlpA.gif]] zu einem späteren Zeitpunkt immer noch spielen. Im Idealfall hat dann KO gar keine Trumpfkarte zum stechen mehr übrig.

Übrigens ist das zeigen eines [[Datei:KlhA.gif]] zu diesem Zeitpunkt auch nicht notwendig um tiefere Absagen zu treffen. Diese Information wird JETZT noch nicht benötigt.

= Beispiel 3=

Hier wurde von Spieler 4 korrekt '''SOFORT''' ein RE-Erstansage getroffen. Das zeigt eindeutig den Besitz der [[Datei:Klh10.gif]] und nicht etwa die Kontrolle über beide schwarzen Farben (dann müsste das RE später erfolgen). Spieler 3 scheint das aber nicht zu ganz zu glauben ;).

Dadurch wird das Spiel '''nicht''' optimiert.

Anderes wie im Beispiel 2, hat das einfach besetzt PIK-As aber eine Laufwahrscheinlichkeit von (86,2%). Eigentlich auch zu riskant. Trumpf ist "[[Normalanspiel]]".

Beispiel: [http://www.online-doppelkopf.com/olmiview.php?id=NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg== OV] <OlmiView id="NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg=="> </OlmiView>

= Beispiel 4 =
ES: "Anspiel von [[Datei:KlkD.gif]]/[[Datei:KlpD.gif]] zum ersten oder zweiten Stich ohne Ansage.
Bedeutung: Der Spieler besitzt ein trumpfkurzes Blatt (5-6, selten schwache 7) ohne Zusatzwerte, die der Partner vor Legen seiner elften Karte nicht erkennen kann."

Leider kannte der Partner diese Konvention nicht und beschimpfte stattdessen den Ausspieler.

<Olmiview id="NjQ5NHgyNDNlNGQ0YjR5Mg=="> </OlmiView>

= Sonderfall: Anspiel zum 2. Stich =

In wenigen Ausnahmespielen, ist das Anspiel zum 2. Stich eine akzeptable Spielweise.

Beispiel:<OlmiView id="anonymVYVMDkbovo4WSVy"> </OlmiView>

Spieler 1 hat hier nicht(!) die Trumpfstärke ([[Datei:KlpD.gif]] oder [[Datei:KlhD.gif]]/ [[Datei:KlhD.gif]]) um die [[Datei:Klh10.gif]] anzuspielen.

Sowohl [[Datei:KlhA.gif]] als auch [[Datei:KlpA.gif]] haben nicht alzu gute Laufwahrscheinlichkeit. Aber immerhin Chicane [[Datei:Kreuz.gif]]. Eine eigenes RE ist sicher akzeptabel aber ein Grenzfall. Spieler 1 löst diese Situation, indem er zunächst den PIK klärt und dann die Verantwortung für das RE abgibt. Siehe dazu auch: http://148896.homepagemodules.de/t2096f40-Herz-Anspiel-Konvention-und-der-te-Stich.html

Diese Spielweise stellt jetzt Spieler 2 vor besondere Probleme:

* Es wurde kein RE gesagt. Aber Spieler 1 ist wohl RE.
* Wenn Spieler 1 - RE ist, dann sind schon 35 Augen sicher. Die Karten von Spieler 2 also SICHER gut für ein RE...
* ABER - Wie geht es weiter?

Spieler 2 muss JETZT(!) RE sagen (5te Karte), sonst ist es zu spät.

Aber:

Wie oben beschrieben zeigt ein sofortiges RE den Besitz der 2ten [[Datei:Klh10.gif]] an. Spieler 2 will aber in keinem Fall mit Tumpf angespielt werden!

Hier zeigt sich der Nachteil einer solchen Spielweise...

Zusammengefasst läßt sich die Spielsitation wie folgt beschreiben:

Sind die Bedingungen für Dullen-Anspiel gerade so erfüllt (also entweder Trumpfstark oder -lang) - Kann es zu einem [[Datei:Klh10.gif]]-Anspiel zum 2. Stich kommen.

Typischerweise verläuft das Spiel dann etwas so:

*1. Aufspiel: AS in einer langen Farbe... Das läuft im Ersten.
*2. Stich: Anspiel von [[Datei:Klh10.gif]]

'''Varianten:'''
- Bei RE von Position#2 -
*3. Stich: Anspiel der anderen schwarzen Farbe
- Bei RE von Position#3 oder Position#4
*3. Stich: Vermutlich Trumpf

Ein RE-Spieler an Pos#2 kann also '''Fehl''' erwarten....sollte also mit starken Karten vor Anspiel (zum 3ten Stich von Position#1) K90 sagen wenn er Trumpf will.

Oder noch genauer:
*sofort 90 = Ich hab die andere Dulle -> spiel mich in Trumpf an
*vor Anspiel von #1 "90" = Ich hab das andere schwarze AS /Farbe frei..

Das sind dann die üblichen Konventionen (wie oben beschrieben) die auf die 90-Absage angewendet werden.

[[Category:DokoLexikon]]
[[Category:Praxis]]

Dullenaufspiel

2010-05-14T08:28:54Z

Solmyr:

Siehe [[Herz 10 Anspiel-Konvention]]

Dullenaufspiel

2010-05-14T08:28:37Z

Solmyr: Die Seite wurde neu angelegt: „Siehe [Herz 10 Anspiel-Konvention]“

Siehe [Herz 10 Anspiel-Konvention]

Herz 10 Anspiel-Konvention

2010-05-14T07:47:06Z

Solmyr: /* Sonderfall: Anspiel zum 2. Stich */

Im folgenden Beispiel wird die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention erläutert.

[[Essener System#Herz 10 Anspiel-Konvention |ES 2.1.3.1]]

Das Anspiel einer [[Datei:Klh10.gif]] (bis zum letztmöglichen Ansagezeitpunkt) zeigt den Besitz einer [[Datei:KlkD.gif]] und
einer [[Datei:KlpD.gif]] (in seltenen Fällen auch [[Datei:KlkD.gif]] und Doppel-[[Datei:KlhD.gif]]) sowie insgesamt mind. 7 Trümpfe. Je nachdem ob bzw. wann eine Ansage erfolgt liegt eine unterschiedliche Stärke des Blattes vor.

Der Partner hat mit 2. Dulle unmittelbar zu antworten, Re falls Dulle ohne Ansage angespielt wurde, k90 falls Re schon gesagt wurde.

Nur von Position #2 gilt: Ansage kurz vor dem Nachspiel des Dullenaufspielers - bedeutet Kontrolle über die schwarzen Farben (i.d.R. also lauffähige [[Datei:KlkA.gif]] '''und''' [[Datei:KlpA.gif]] bzw. Abstich)

Der Dullenaufspieler spielt Trumpf weiter, es sei denn, er hat selbst noch ein gutes schwarzes As. Unter keinen Umständen darf er [[Datei:KlhA.gif]] spielen.'' siehe Bsp. 2

= Beispiel 1 =

Es geht um folgendes Spiel:

<OlmiView id="NjQ4NHoyeDJkNGM0ODR2Mg=="> </OlmiView>

== Analyse der Karten von Spieler 2 ==

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlkD.gif]][[Datei:KlpD.gif]][[Datei:KlcD.gif]][[Datei:KlkB.gif]][[Datei:KlpB.gif]][[Datei:KlcB.gif]][[Datei:Klc10.gif]][[Datei:KlcK.gif]][[Datei:Klk10.gif]][[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

=== Stärken: ===
*[[Trumpfstärke]] ist vorhanden

*[[Trumpflänge]] ist vorhanden

*[[Chicane]][[Datei:Pik.gif]]

*[[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

*[[Aufspiel]]

*[[Datei:Klk10.gif]] als [[Single]]

=== Schwächen: ===

Kaum vorhanden.

=== Fazit: ===
Die Blattstruktur von Spieler 2 ist extrem strak..
Eine [[Re|RE]]-Ansage ist ein Muss – weitere [[Absage|Absagen]] sind vertretbar. Selbst [[Schwarz]] ist denkbar.
Spieler 2. muss für weitere Absagen eine schnelle Partnerklärung forcieren.
Weiteres Ziel muss es sein, die Kontrolle über das Spiel zu behalten. Die Trumpflänge und -stärke muss ausgenutzt werden.
Für weitere Absagen (insb. K60 / K30) ist der Besitz der andern [[Datei:Klh10.gif]] zu klären und die [[Datei:Klk10.gif]] beim Partner unterzubringen.

== Spielverlauf ==

Spieler 2 nutzt die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlhB.gif]][[Datei:Klc9.gif]][[Datei:Klc10.gif]]

Auch nach dem ersten Stich bleib die Partnerschaft ungeklärt.

'''Aber:'''

Welche Information hat Spieler 2 jetzt?

-1-

Die Konvention verlangt vom möglichen Partner folgendes:

* sofortiges RE / bzw.K90 wenn [[Datei:Klh10.gif]] vorhanden ist.

* Re bzw. K90 zu einem späteren Zeitpunkt von Position 2 beschreibt die Kontrolle über KREUZ und PIK. (vgl.: [[Anschub]])

-2-

Nur Spieler 1 wirft einen [[Volle|Vollen]] ab. Dieser sitzt aber an Position 4. Möglicher Partner?

-3-

Das Ziel der frühen Partnerklärung wurde nur bedingt/scheinbar erreicht.

=== Fazit nach 1.Stich ===

*Die andere [[Datei:Klh10.gif]] ist bei den Gegenspielern.

*Wenn der Spieler an Position 2 RE sein sollte (das ist ja für Spieler 2 '''noch''' unklar), hat er KEINE Kontrolle über die [[schwarze Farben|schwarzen Farben]].

*Möglicher Partner sitzt an Position 4. (ein Irrtum)

*Ein RE zu diesem Zeitpunkt ist dennoch zwingend und zeigt weitere [[Stärken anzeigen |Stärken]] an.

Durch den Einsatz der Konvention hat Spieler 2 und sein (noch unbekannter Partner) wichtige Information über die Verteilung der Karten erhalten.

= Beispiel 2 =

Der Dullenaufspieler bricht die Konvention, nur Trumpf oder schwarzes As nachzuspielen - das Spiel geht verloren.

<OlmiView id="NjQ4NDIzMzNkNGI0NDR0Mg"> </OlmiView>

Warum sollte man eigentlich nicht Herz spielen?

Im ES ([[Essener System#Tab. A3: Laufwahrscheinlichkeit von Assen im Normalspiel|5]]) findet sich folgende Tabelle:

{| class="wikitable" border="1"
|+.
! fehlende Karten in der kritischen Farbe !! 7 !! 6 !! 5 !! 4 !! 3
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''ohne''' Ansage ||87,6%|| 79,4%|| 66,8%|| 48,4%|| 24,2%
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''mit''' Ansage ||91,7%|| 86,2%|| 77,7%|| 64,8%|| 46,4%
|-
|}

D.h. die Laufwahrscheinlichkeit von Single [[Datei:KlhA.gif]] ist lediglich 77,7% ("Ansage" wurde ja gemacht).

Nun scheint das Risiko noch gerechtfertigt, jedoch gibt es keinen Grund dieses Risiko '''so früh''' einzugehen. [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspiel verspricht Trumpfstärke und Trumpflänge. Der Aufspieler kann also entspannt abwarten ob sein Mitspieler nicht eine besser Farbe spielen bzw. weitere Trumpfstärke anzeigen kann.

Das ist deshalb völlig unnötig, weil der Aufspieler durch seine [[Datei:KlkD.gif]] stets wieder anspielbar ist, um sein [[Datei:KlhA.gif]] '''nach''' den schwarzen Partnerassen zu spielen.

Der [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspieler kommt also im "Normalfall" selber wieder an das Anspiel und kann das Single-[[Datei:KlhA.gif]] oder ein langes [[Datei:KlkA.gif]]/[[Datei:KlpA.gif]] zu einem späteren Zeitpunkt immer noch spielen. Im Idealfall hat dann KO gar keine Trumpfkarte zum stechen mehr übrig.

Übrigens ist das zeigen eines [[Datei:KlhA.gif]] zu diesem Zeitpunkt auch nicht notwendig um tiefere Absagen zu treffen. Diese Information wird JETZT noch nicht benötigt.

= Beispiel 3=

Hier wurde von Spieler 4 korrekt '''SOFORT''' ein RE-Erstansage getroffen. Das zeigt eindeutig den Besitz der [[Datei:Klh10.gif]] und nicht etwa die Kontrolle über beide schwarzen Farben (dann müsste das RE später erfolgen). Spieler 3 scheint das aber nicht zu ganz zu glauben ;).

Dadurch wird das Spiel '''nicht''' optimiert.

Anderes wie im Beispiel 2, hat das einfach besetzt PIK-As aber eine Laufwahrscheinlichkeit von (86,2%). Eigentlich auch zu riskant. Trumpf ist "[[Normalanspiel]]".

Beispiel: [http://www.online-doppelkopf.com/olmiview.php?id=NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg== OV] <OlmiView id="NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg=="> </OlmiView>

= Beispiel 4 =
ES: "Anspiel von [[Datei:KlkD.gif]]/[[Datei:KlpD.gif]] zum ersten oder zweiten Stich ohne Ansage.
Bedeutung: Der Spieler besitzt ein trumpfkurzes Blatt (5-6, selten schwache 7) ohne Zusatzwerte, die der Partner vor Legen seiner elften Karte nicht erkennen kann."

Leider kannte der Partner diese Konvention nicht und beschimpfte stattdessen den Ausspieler.

= Sonderfall: Anspiel zum 2. Stich =

In wenigen Ausnahmespielen, ist das Anspiel zum 2. Stich eine akzeptable Spielweise.

Beispiel:<OlmiView id="anonymVYVMDkbovo4WSVy"> </OlmiView>

Spieler 1 hat hier nicht(!) die Trumpfstärke ([[Datei:KlpD.gif]] oder [[Datei:KlhD.gif]]/ [[Datei:KlhD.gif]]) um die [[Datei:Klh10.gif]] anzuspielen.

Sowohl [[Datei:KlhA.gif]] als auch [[Datei:KlpA.gif]] haben nicht alzu gute Laufwahrscheinlichkeit. Aber immerhin Chicane [[Datei:Kreuz.gif]]. Eine eigenes RE ist sicher akzeptabel aber ein Grenzfall. Spieler 1 löst diese Situation, indem er zunächst den PIK klärt und dann die Verantwortung für das RE abgibt. Siehe dazu auch: http://148896.homepagemodules.de/t2096f40-Herz-Anspiel-Konvention-und-der-te-Stich.html

Diese Spielweise stellt jetzt Spieler 2 vor besondere Probleme:

* Es wurde kein RE gesagt. Aber Spieler 1 ist wohl RE.
* Wenn Spieler 1 - RE ist, dann sind schon 35 Augen sicher. Die Karten von Spieler 2 also SICHER gut für ein RE...
* ABER - Wie geht es weiter?

Spieler 2 muss JETZT(!) RE sagen (5te Karte), sonst ist es zu spät.

Aber:

Wie oben beschrieben zeigt ein sofortiges RE den Besitz der 2ten [[Datei:Klh10.gif]] an. Spieler 2 will aber in keinem Fall mit Tumpf angespielt werden!

Hier zeigt sich der Nachteil einer solchen Spielweise...

Zusammengefasst läßt sich die Spielsitation wie folgt beschreiben:

Sind die Bedingungen für Dullen-Anspiel gerade so erfüllt (also entweder Trumpfstark oder -lang) - Kann es zu einem [[Datei:Klh10.gif]]-Anspiel zum 2. Stich kommen.

Typischerweise verläuft das Spiel dann etwas so:

*1. Aufspiel: AS in einer langen Farbe... Das läuft im Ersten.
*2. Stich: Anspiel von [[Datei:Klh10.gif]]

'''Varianten:'''
- Bei RE von Position#2 -
*3. Stich: Anspiel der anderen schwarzen Farbe
- Bei RE von Position#3 oder Position#4
*3. Stich: Vermutlich Trumpf

Ein RE-Spieler an Pos#2 kann also '''Fehl''' erwarten....sollte also mit starken Karten vor Anspiel (zum 3ten Stich von Position#1) K90 sagen wenn er Trumpf will.

Oder noch genauer:
*sofort 90 = Ich hab die andere Dulle -> spiel mich in Trumpf an
*vor Anspiel von #1 "90" = Ich hab das andere schwarze AS /Farbe frei..

Das sind dann die üblichen Konventionen (wie oben beschrieben) die auf die 90-Absage angewendet werden.

[[Category:DokoLexikon]]
[[Category:Praxis]]

Herz 10 Anspiel-Konvention

2010-05-14T07:43:47Z

Solmyr: /* Sonderfall: Anspiel zum 2. Stich */

Im folgenden Beispiel wird die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention erläutert.

[[Essener System#Herz 10 Anspiel-Konvention |ES 2.1.3.1]]

Das Anspiel einer [[Datei:Klh10.gif]] (bis zum letztmöglichen Ansagezeitpunkt) zeigt den Besitz einer [[Datei:KlkD.gif]] und
einer [[Datei:KlpD.gif]] (in seltenen Fällen auch [[Datei:KlkD.gif]] und Doppel-[[Datei:KlhD.gif]]) sowie insgesamt mind. 7 Trümpfe. Je nachdem ob bzw. wann eine Ansage erfolgt liegt eine unterschiedliche Stärke des Blattes vor.

Der Partner hat mit 2. Dulle unmittelbar zu antworten, Re falls Dulle ohne Ansage angespielt wurde, k90 falls Re schon gesagt wurde.

Nur von Position #2 gilt: Ansage kurz vor dem Nachspiel des Dullenaufspielers - bedeutet Kontrolle über die schwarzen Farben (i.d.R. also lauffähige [[Datei:KlkA.gif]] '''und''' [[Datei:KlpA.gif]] bzw. Abstich)

Der Dullenaufspieler spielt Trumpf weiter, es sei denn, er hat selbst noch ein gutes schwarzes As. Unter keinen Umständen darf er [[Datei:KlhA.gif]] spielen.'' siehe Bsp. 2

= Beispiel 1 =

Es geht um folgendes Spiel:

<OlmiView id="NjQ4NHoyeDJkNGM0ODR2Mg=="> </OlmiView>

== Analyse der Karten von Spieler 2 ==

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlkD.gif]][[Datei:KlpD.gif]][[Datei:KlcD.gif]][[Datei:KlkB.gif]][[Datei:KlpB.gif]][[Datei:KlcB.gif]][[Datei:Klc10.gif]][[Datei:KlcK.gif]][[Datei:Klk10.gif]][[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

=== Stärken: ===
*[[Trumpfstärke]] ist vorhanden

*[[Trumpflänge]] ist vorhanden

*[[Chicane]][[Datei:Pik.gif]]

*[[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

*[[Aufspiel]]

*[[Datei:Klk10.gif]] als [[Single]]

=== Schwächen: ===

Kaum vorhanden.

=== Fazit: ===
Die Blattstruktur von Spieler 2 ist extrem strak..
Eine [[Re|RE]]-Ansage ist ein Muss – weitere [[Absage|Absagen]] sind vertretbar. Selbst [[Schwarz]] ist denkbar.
Spieler 2. muss für weitere Absagen eine schnelle Partnerklärung forcieren.
Weiteres Ziel muss es sein, die Kontrolle über das Spiel zu behalten. Die Trumpflänge und -stärke muss ausgenutzt werden.
Für weitere Absagen (insb. K60 / K30) ist der Besitz der andern [[Datei:Klh10.gif]] zu klären und die [[Datei:Klk10.gif]] beim Partner unterzubringen.

== Spielverlauf ==

Spieler 2 nutzt die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlhB.gif]][[Datei:Klc9.gif]][[Datei:Klc10.gif]]

Auch nach dem ersten Stich bleib die Partnerschaft ungeklärt.

'''Aber:'''

Welche Information hat Spieler 2 jetzt?

-1-

Die Konvention verlangt vom möglichen Partner folgendes:

* sofortiges RE / bzw.K90 wenn [[Datei:Klh10.gif]] vorhanden ist.

* Re bzw. K90 zu einem späteren Zeitpunkt von Position 2 beschreibt die Kontrolle über KREUZ und PIK. (vgl.: [[Anschub]])

-2-

Nur Spieler 1 wirft einen [[Volle|Vollen]] ab. Dieser sitzt aber an Position 4. Möglicher Partner?

-3-

Das Ziel der frühen Partnerklärung wurde nur bedingt/scheinbar erreicht.

=== Fazit nach 1.Stich ===

*Die andere [[Datei:Klh10.gif]] ist bei den Gegenspielern.

*Wenn der Spieler an Position 2 RE sein sollte (das ist ja für Spieler 2 '''noch''' unklar), hat er KEINE Kontrolle über die [[schwarze Farben|schwarzen Farben]].

*Möglicher Partner sitzt an Position 4. (ein Irrtum)

*Ein RE zu diesem Zeitpunkt ist dennoch zwingend und zeigt weitere [[Stärken anzeigen |Stärken]] an.

Durch den Einsatz der Konvention hat Spieler 2 und sein (noch unbekannter Partner) wichtige Information über die Verteilung der Karten erhalten.

= Beispiel 2 =

Der Dullenaufspieler bricht die Konvention, nur Trumpf oder schwarzes As nachzuspielen - das Spiel geht verloren.

<OlmiView id="NjQ4NDIzMzNkNGI0NDR0Mg"> </OlmiView>

Warum sollte man eigentlich nicht Herz spielen?

Im ES ([[Essener System#Tab. A3: Laufwahrscheinlichkeit von Assen im Normalspiel|5]]) findet sich folgende Tabelle:

{| class="wikitable" border="1"
|+.
! fehlende Karten in der kritischen Farbe !! 7 !! 6 !! 5 !! 4 !! 3
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''ohne''' Ansage ||87,6%|| 79,4%|| 66,8%|| 48,4%|| 24,2%
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''mit''' Ansage ||91,7%|| 86,2%|| 77,7%|| 64,8%|| 46,4%
|-
|}

D.h. die Laufwahrscheinlichkeit von Single [[Datei:KlhA.gif]] ist lediglich 77,7% ("Ansage" wurde ja gemacht).

Nun scheint das Risiko noch gerechtfertigt, jedoch gibt es keinen Grund dieses Risiko '''so früh''' einzugehen. [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspiel verspricht Trumpfstärke und Trumpflänge. Der Aufspieler kann also entspannt abwarten ob sein Mitspieler nicht eine besser Farbe spielen bzw. weitere Trumpfstärke anzeigen kann.

Das ist deshalb völlig unnötig, weil der Aufspieler durch seine [[Datei:KlkD.gif]] stets wieder anspielbar ist, um sein [[Datei:KlhA.gif]] '''nach''' den schwarzen Partnerassen zu spielen.

Der [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspieler kommt also im "Normalfall" selber wieder an das Anspiel und kann das Single-[[Datei:KlhA.gif]] oder ein langes [[Datei:KlkA.gif]]/[[Datei:KlpA.gif]] zu einem späteren Zeitpunkt immer noch spielen. Im Idealfall hat dann KO gar keine Trumpfkarte zum stechen mehr übrig.

Übrigens ist das zeigen eines [[Datei:KlhA.gif]] zu diesem Zeitpunkt auch nicht notwendig um tiefere Absagen zu treffen. Diese Information wird JETZT noch nicht benötigt.

= Beispiel 3=

Hier wurde von Spieler 4 korrekt '''SOFORT''' ein RE-Erstansage getroffen. Das zeigt eindeutig den Besitz der [[Datei:Klh10.gif]] und nicht etwa die Kontrolle über beide schwarzen Farben (dann müsste das RE später erfolgen). Spieler 3 scheint das aber nicht zu ganz zu glauben ;).

Dadurch wird das Spiel '''nicht''' optimiert.

Anderes wie im Beispiel 2, hat das einfach besetzt PIK-As aber eine Laufwahrscheinlichkeit von (86,2%). Eigentlich auch zu riskant. Trumpf ist "[[Normalanspiel]]".

Beispiel: [http://www.online-doppelkopf.com/olmiview.php?id=NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg== OV] <OlmiView id="NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg=="> </OlmiView>

= Beispiel 4 =
ES: "Anspiel von [[Datei:KlkD.gif]]/[[Datei:KlpD.gif]] zum ersten oder zweiten Stich ohne Ansage.
Bedeutung: Der Spieler besitzt ein trumpfkurzes Blatt (5-6, selten schwache 7) ohne Zusatzwerte, die der Partner vor Legen seiner elften Karte nicht erkennen kann."

Leider kannte der Partner diese Konvention nicht und beschimpfte stattdessen den Ausspieler.

= Sonderfall: Anspiel zum 2. Stich =

In wenigen Ausnahmespielen, ist das Anspiel zum 2. Stich eine akzeptable Spielweise.

Beispiel:<OlmiView id="anonymVYVMDkbovo4WSVy"> </OlmiView>

Spieler 1 hat hier nicht(!) die Trumpfstärke ([[Datei:KlpD.gif]] oder [[Datei:KlhD.gif]]/ [[Datei:KlhD.gif]]) um die [[Datei:Klh10.gif]] anzuspielen.

Sowohl [[Datei:KlhA.gif]] als auch [[Datei:KlpA.gif]] haben nicht alzu gute Laufwahrscheinlichkeit. Aber immerhin Chicane [[Datei:Kreuz.gif]]. Eine eigenes RE ist sicher akzeptabel aber ein Grenzfall. Spieler 1 löst diese Situation, indem er zunächst den PIK klärt und dann die Verantwortung für das RE abgibt. Siehe dazu auch: (http://148896.homepagemodules.de/topic-threaded.php?board=148896&forum=40&threaded=1&id=2096&message=12610)

Diese Spielweise stellt jetzt Spieler 2 vor besondere Probleme:

* Es wurde kein RE gesagt. Aber Spieler 1 ist wohl RE.
* Wenn Spieler 1 - RE ist, dann sind schon 35 Augen sicher. Die Karten von Spieler 2 also SICHER gut für ein RE...
* ABER - Wie geht es weiter?

Spieler 2 muss JETZT(!) RE sagen (5te Karte), sonst ist es zu spät.

Aber:

Wie oben beschrieben zeigt ein sofortiges RE den Besitz der 2ten [[Datei:Klh10.gif]] an. Spieler 2 will aber in keinem Fall mit Tumpf angespielt werden!

Hier zeigt sich der Nachteil einer solchen Spielweise...

Zusammengefasst läßt sich die Spielsitation wie folgt beschreiben:

Sind die Bedingungen für Dullen-Anspiel gerade so erfüllt (also entweder Trumpfstark oder -lang) - Kann es zu einem [[Datei:Klh10.gif]]-Anspiel zum 2. Stich kommen.

Typischerweise verläuft das Spiel dann etwas so:

*1. Aufspiel: AS in einer langen Farbe... Das läuft im Ersten.
*2. Stich: Anspiel von [[Datei:Klh10.gif]]

'''Varianten:'''
- Bei RE von Position#2 -
*3. Stich: Anspiel der anderen schwarzen Farbe
- Bei RE von Position#3 oder Position#4
*3. Stich: Vermutlich Trumpf

Ein RE-Spieler an Pos#2 kann also '''Fehl''' erwarten....sollte also mit starken Karten vor Anspiel (zum 3ten Stich von Position#1) K90 sagen wenn er Trumpf will.

Oder noch genauer:
*sofort 90 = Ich hab die andere Dulle -> spiel mich in Trumpf an
*vor Anspiel von #1 "90" = Ich hab das andere schwarze AS /Farbe frei..

Das sind dann die üblichen Konventionen (wie oben beschrieben) die auf die 90-Absage angewendet werden.

[[Category:DokoLexikon]]
[[Category:Praxis]]

Herz 10 Anspiel-Konvention

2010-05-14T07:42:59Z

Solmyr: /* Sonderfall: Anspiel zum 2. Stich */

Im folgenden Beispiel wird die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention erläutert.

[[Essener System#Herz 10 Anspiel-Konvention |ES 2.1.3.1]]

Das Anspiel einer [[Datei:Klh10.gif]] (bis zum letztmöglichen Ansagezeitpunkt) zeigt den Besitz einer [[Datei:KlkD.gif]] und
einer [[Datei:KlpD.gif]] (in seltenen Fällen auch [[Datei:KlkD.gif]] und Doppel-[[Datei:KlhD.gif]]) sowie insgesamt mind. 7 Trümpfe. Je nachdem ob bzw. wann eine Ansage erfolgt liegt eine unterschiedliche Stärke des Blattes vor.

Der Partner hat mit 2. Dulle unmittelbar zu antworten, Re falls Dulle ohne Ansage angespielt wurde, k90 falls Re schon gesagt wurde.

Nur von Position #2 gilt: Ansage kurz vor dem Nachspiel des Dullenaufspielers - bedeutet Kontrolle über die schwarzen Farben (i.d.R. also lauffähige [[Datei:KlkA.gif]] '''und''' [[Datei:KlpA.gif]] bzw. Abstich)

Der Dullenaufspieler spielt Trumpf weiter, es sei denn, er hat selbst noch ein gutes schwarzes As. Unter keinen Umständen darf er [[Datei:KlhA.gif]] spielen.'' siehe Bsp. 2

= Beispiel 1 =

Es geht um folgendes Spiel:

<OlmiView id="NjQ4NHoyeDJkNGM0ODR2Mg=="> </OlmiView>

== Analyse der Karten von Spieler 2 ==

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlkD.gif]][[Datei:KlpD.gif]][[Datei:KlcD.gif]][[Datei:KlkB.gif]][[Datei:KlpB.gif]][[Datei:KlcB.gif]][[Datei:Klc10.gif]][[Datei:KlcK.gif]][[Datei:Klk10.gif]][[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

=== Stärken: ===
*[[Trumpfstärke]] ist vorhanden

*[[Trumpflänge]] ist vorhanden

*[[Chicane]][[Datei:Pik.gif]]

*[[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

*[[Aufspiel]]

*[[Datei:Klk10.gif]] als [[Single]]

=== Schwächen: ===

Kaum vorhanden.

=== Fazit: ===
Die Blattstruktur von Spieler 2 ist extrem strak..
Eine [[Re|RE]]-Ansage ist ein Muss – weitere [[Absage|Absagen]] sind vertretbar. Selbst [[Schwarz]] ist denkbar.
Spieler 2. muss für weitere Absagen eine schnelle Partnerklärung forcieren.
Weiteres Ziel muss es sein, die Kontrolle über das Spiel zu behalten. Die Trumpflänge und -stärke muss ausgenutzt werden.
Für weitere Absagen (insb. K60 / K30) ist der Besitz der andern [[Datei:Klh10.gif]] zu klären und die [[Datei:Klk10.gif]] beim Partner unterzubringen.

== Spielverlauf ==

Spieler 2 nutzt die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlhB.gif]][[Datei:Klc9.gif]][[Datei:Klc10.gif]]

Auch nach dem ersten Stich bleib die Partnerschaft ungeklärt.

'''Aber:'''

Welche Information hat Spieler 2 jetzt?

-1-

Die Konvention verlangt vom möglichen Partner folgendes:

* sofortiges RE / bzw.K90 wenn [[Datei:Klh10.gif]] vorhanden ist.

* Re bzw. K90 zu einem späteren Zeitpunkt von Position 2 beschreibt die Kontrolle über KREUZ und PIK. (vgl.: [[Anschub]])

-2-

Nur Spieler 1 wirft einen [[Volle|Vollen]] ab. Dieser sitzt aber an Position 4. Möglicher Partner?

-3-

Das Ziel der frühen Partnerklärung wurde nur bedingt/scheinbar erreicht.

=== Fazit nach 1.Stich ===

*Die andere [[Datei:Klh10.gif]] ist bei den Gegenspielern.

*Wenn der Spieler an Position 2 RE sein sollte (das ist ja für Spieler 2 '''noch''' unklar), hat er KEINE Kontrolle über die [[schwarze Farben|schwarzen Farben]].

*Möglicher Partner sitzt an Position 4. (ein Irrtum)

*Ein RE zu diesem Zeitpunkt ist dennoch zwingend und zeigt weitere [[Stärken anzeigen |Stärken]] an.

Durch den Einsatz der Konvention hat Spieler 2 und sein (noch unbekannter Partner) wichtige Information über die Verteilung der Karten erhalten.

= Beispiel 2 =

Der Dullenaufspieler bricht die Konvention, nur Trumpf oder schwarzes As nachzuspielen - das Spiel geht verloren.

<OlmiView id="NjQ4NDIzMzNkNGI0NDR0Mg"> </OlmiView>

Warum sollte man eigentlich nicht Herz spielen?

Im ES ([[Essener System#Tab. A3: Laufwahrscheinlichkeit von Assen im Normalspiel|5]]) findet sich folgende Tabelle:

{| class="wikitable" border="1"
|+.
! fehlende Karten in der kritischen Farbe !! 7 !! 6 !! 5 !! 4 !! 3
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''ohne''' Ansage ||87,6%|| 79,4%|| 66,8%|| 48,4%|| 24,2%
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''mit''' Ansage ||91,7%|| 86,2%|| 77,7%|| 64,8%|| 46,4%
|-
|}

D.h. die Laufwahrscheinlichkeit von Single [[Datei:KlhA.gif]] ist lediglich 77,7% ("Ansage" wurde ja gemacht).

Nun scheint das Risiko noch gerechtfertigt, jedoch gibt es keinen Grund dieses Risiko '''so früh''' einzugehen. [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspiel verspricht Trumpfstärke und Trumpflänge. Der Aufspieler kann also entspannt abwarten ob sein Mitspieler nicht eine besser Farbe spielen bzw. weitere Trumpfstärke anzeigen kann.

Das ist deshalb völlig unnötig, weil der Aufspieler durch seine [[Datei:KlkD.gif]] stets wieder anspielbar ist, um sein [[Datei:KlhA.gif]] '''nach''' den schwarzen Partnerassen zu spielen.

Der [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspieler kommt also im "Normalfall" selber wieder an das Anspiel und kann das Single-[[Datei:KlhA.gif]] oder ein langes [[Datei:KlkA.gif]]/[[Datei:KlpA.gif]] zu einem späteren Zeitpunkt immer noch spielen. Im Idealfall hat dann KO gar keine Trumpfkarte zum stechen mehr übrig.

Übrigens ist das zeigen eines [[Datei:KlhA.gif]] zu diesem Zeitpunkt auch nicht notwendig um tiefere Absagen zu treffen. Diese Information wird JETZT noch nicht benötigt.

= Beispiel 3=

Hier wurde von Spieler 4 korrekt '''SOFORT''' ein RE-Erstansage getroffen. Das zeigt eindeutig den Besitz der [[Datei:Klh10.gif]] und nicht etwa die Kontrolle über beide schwarzen Farben (dann müsste das RE später erfolgen). Spieler 3 scheint das aber nicht zu ganz zu glauben ;).

Dadurch wird das Spiel '''nicht''' optimiert.

Anderes wie im Beispiel 2, hat das einfach besetzt PIK-As aber eine Laufwahrscheinlichkeit von (86,2%). Eigentlich auch zu riskant. Trumpf ist "[[Normalanspiel]]".

Beispiel: [http://www.online-doppelkopf.com/olmiview.php?id=NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg== OV] <OlmiView id="NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg=="> </OlmiView>

= Beispiel 4 =
ES: "Anspiel von [[Datei:KlkD.gif]]/[[Datei:KlpD.gif]] zum ersten oder zweiten Stich ohne Ansage.
Bedeutung: Der Spieler besitzt ein trumpfkurzes Blatt (5-6, selten schwache 7) ohne Zusatzwerte, die der Partner vor Legen seiner elften Karte nicht erkennen kann."

Leider kannte der Partner diese Konvention nicht und beschimpfte stattdessen den Ausspieler.

= Sonderfall: Anspiel zum 2. Stich =

In wenigen Ausnahmespielen, ist das Anspiel zum 2. Stich eine akzeptable Spielweise.

Beispiel:<OlmiView id="anonymVYVMDkbovo4WSVy"> </OlmiView>

Spieler 1 hat hier nicht(!) die Trumpfstärke ([[Datei:KlpD.gif]] oder [[Datei:KlhD.gif]]/ [[Datei:KlhD.gif]]) um die [[Datei:Klh10.gif]] anzuspielen.

Sowohl [[Datei:KlhA.gif]] als auch [[Datei:KlpA.gif]] haben nicht alzu gute Laufwahrscheinlichkeit. Aber immerhin Chicane [[Datei:Kreuz.gif]]. Eine eigenes RE ist sicher akzeptabel aber ein Grenzfall. Spieler 1 löst diese Situation, indem er zunächst den PIK klärt und dann die Verantwortung für das RE abgibt. Siehe dazu auch: (http://148896.homepagemodules.de/topic-threaded.php?forum=40&threaded=1&id=2096&message=12851)

Diese Spielweise stellt jetzt Spieler 2 vor besondere Probleme:

* Es wurde kein RE gesagt. Aber Spieler 1 ist wohl RE.
* Wenn Spieler 1 - RE ist, dann sind schon 35 Augen sicher. Die Karten von Spieler 2 also SICHER gut für ein RE...
* ABER - Wie geht es weiter?

Spieler 2 muss JETZT(!) RE sagen (5te Karte), sonst ist es zu spät.

Aber:

Wie oben beschrieben zeigt ein sofortiges RE den Besitz der 2ten [[Datei:Klh10.gif]] an. Spieler 2 will aber in keinem Fall mit Tumpf angespielt werden!

Hier zeigt sich der Nachteil einer solchen Spielweise...

Zusammengefasst läßt sich die Spielsitation wie folgt beschreiben:

Sind die Bedingungen für Dullen-Anspiel gerade so erfüllt (also entweder Trumpfstark oder -lang) - Kann es zu einem [[Datei:Klh10.gif]]-Anspiel zum 2. Stich kommen.

Typischerweise verläuft das Spiel dann etwas so:

*1. Aufspiel: AS in einer langen Farbe... Das läuft im Ersten.
*2. Stich: Anspiel von [[Datei:Klh10.gif]]

'''Varianten:'''
- Bei RE von Position#2 -
*3. Stich: Anspiel der anderen schwarzen Farbe
- Bei RE von Position#3 oder Position#4
*3. Stich: Vermutlich Trumpf

Ein RE-Spieler an Pos#2 kann also '''Fehl''' erwarten....sollte also mit starken Karten vor Anspiel (zum 3ten Stich von Position#1) K90 sagen wenn er Trumpf will.

Oder noch genauer:
*sofort 90 = Ich hab die andere Dulle -> spiel mich in Trumpf an
*vor Anspiel von #1 "90" = Ich hab das andere schwarze AS /Farbe frei..

Das sind dann die üblichen Konventionen (wie oben beschrieben) die auf die 90-Absage angewendet werden.

[[Category:DokoLexikon]]
[[Category:Praxis]]

Herz 10 Anspiel-Konvention

2010-05-14T07:41:14Z

Solmyr: /* Sonderfall: Anspiel zum 2. Stich */

Im folgenden Beispiel wird die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention erläutert.

[[Essener System#Herz 10 Anspiel-Konvention |ES 2.1.3.1]]

Das Anspiel einer [[Datei:Klh10.gif]] (bis zum letztmöglichen Ansagezeitpunkt) zeigt den Besitz einer [[Datei:KlkD.gif]] und
einer [[Datei:KlpD.gif]] (in seltenen Fällen auch [[Datei:KlkD.gif]] und Doppel-[[Datei:KlhD.gif]]) sowie insgesamt mind. 7 Trümpfe. Je nachdem ob bzw. wann eine Ansage erfolgt liegt eine unterschiedliche Stärke des Blattes vor.

Der Partner hat mit 2. Dulle unmittelbar zu antworten, Re falls Dulle ohne Ansage angespielt wurde, k90 falls Re schon gesagt wurde.

Nur von Position #2 gilt: Ansage kurz vor dem Nachspiel des Dullenaufspielers - bedeutet Kontrolle über die schwarzen Farben (i.d.R. also lauffähige [[Datei:KlkA.gif]] '''und''' [[Datei:KlpA.gif]] bzw. Abstich)

Der Dullenaufspieler spielt Trumpf weiter, es sei denn, er hat selbst noch ein gutes schwarzes As. Unter keinen Umständen darf er [[Datei:KlhA.gif]] spielen.'' siehe Bsp. 2

= Beispiel 1 =

Es geht um folgendes Spiel:

<OlmiView id="NjQ4NHoyeDJkNGM0ODR2Mg=="> </OlmiView>

== Analyse der Karten von Spieler 2 ==

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlkD.gif]][[Datei:KlpD.gif]][[Datei:KlcD.gif]][[Datei:KlkB.gif]][[Datei:KlpB.gif]][[Datei:KlcB.gif]][[Datei:Klc10.gif]][[Datei:KlcK.gif]][[Datei:Klk10.gif]][[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

=== Stärken: ===
*[[Trumpfstärke]] ist vorhanden

*[[Trumpflänge]] ist vorhanden

*[[Chicane]][[Datei:Pik.gif]]

*[[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

*[[Aufspiel]]

*[[Datei:Klk10.gif]] als [[Single]]

=== Schwächen: ===

Kaum vorhanden.

=== Fazit: ===
Die Blattstruktur von Spieler 2 ist extrem strak..
Eine [[Re|RE]]-Ansage ist ein Muss – weitere [[Absage|Absagen]] sind vertretbar. Selbst [[Schwarz]] ist denkbar.
Spieler 2. muss für weitere Absagen eine schnelle Partnerklärung forcieren.
Weiteres Ziel muss es sein, die Kontrolle über das Spiel zu behalten. Die Trumpflänge und -stärke muss ausgenutzt werden.
Für weitere Absagen (insb. K60 / K30) ist der Besitz der andern [[Datei:Klh10.gif]] zu klären und die [[Datei:Klk10.gif]] beim Partner unterzubringen.

== Spielverlauf ==

Spieler 2 nutzt die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlhB.gif]][[Datei:Klc9.gif]][[Datei:Klc10.gif]]

Auch nach dem ersten Stich bleib die Partnerschaft ungeklärt.

'''Aber:'''

Welche Information hat Spieler 2 jetzt?

-1-

Die Konvention verlangt vom möglichen Partner folgendes:

* sofortiges RE / bzw.K90 wenn [[Datei:Klh10.gif]] vorhanden ist.

* Re bzw. K90 zu einem späteren Zeitpunkt von Position 2 beschreibt die Kontrolle über KREUZ und PIK. (vgl.: [[Anschub]])

-2-

Nur Spieler 1 wirft einen [[Volle|Vollen]] ab. Dieser sitzt aber an Position 4. Möglicher Partner?

-3-

Das Ziel der frühen Partnerklärung wurde nur bedingt/scheinbar erreicht.

=== Fazit nach 1.Stich ===

*Die andere [[Datei:Klh10.gif]] ist bei den Gegenspielern.

*Wenn der Spieler an Position 2 RE sein sollte (das ist ja für Spieler 2 '''noch''' unklar), hat er KEINE Kontrolle über die [[schwarze Farben|schwarzen Farben]].

*Möglicher Partner sitzt an Position 4. (ein Irrtum)

*Ein RE zu diesem Zeitpunkt ist dennoch zwingend und zeigt weitere [[Stärken anzeigen |Stärken]] an.

Durch den Einsatz der Konvention hat Spieler 2 und sein (noch unbekannter Partner) wichtige Information über die Verteilung der Karten erhalten.

= Beispiel 2 =

Der Dullenaufspieler bricht die Konvention, nur Trumpf oder schwarzes As nachzuspielen - das Spiel geht verloren.

<OlmiView id="NjQ4NDIzMzNkNGI0NDR0Mg"> </OlmiView>

Warum sollte man eigentlich nicht Herz spielen?

Im ES ([[Essener System#Tab. A3: Laufwahrscheinlichkeit von Assen im Normalspiel|5]]) findet sich folgende Tabelle:

{| class="wikitable" border="1"
|+.
! fehlende Karten in der kritischen Farbe !! 7 !! 6 !! 5 !! 4 !! 3
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''ohne''' Ansage ||87,6%|| 79,4%|| 66,8%|| 48,4%|| 24,2%
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''mit''' Ansage ||91,7%|| 86,2%|| 77,7%|| 64,8%|| 46,4%
|-
|}

D.h. die Laufwahrscheinlichkeit von Single [[Datei:KlhA.gif]] ist lediglich 77,7% ("Ansage" wurde ja gemacht).

Nun scheint das Risiko noch gerechtfertigt, jedoch gibt es keinen Grund dieses Risiko '''so früh''' einzugehen. [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspiel verspricht Trumpfstärke und Trumpflänge. Der Aufspieler kann also entspannt abwarten ob sein Mitspieler nicht eine besser Farbe spielen bzw. weitere Trumpfstärke anzeigen kann.

Das ist deshalb völlig unnötig, weil der Aufspieler durch seine [[Datei:KlkD.gif]] stets wieder anspielbar ist, um sein [[Datei:KlhA.gif]] '''nach''' den schwarzen Partnerassen zu spielen.

Der [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspieler kommt also im "Normalfall" selber wieder an das Anspiel und kann das Single-[[Datei:KlhA.gif]] oder ein langes [[Datei:KlkA.gif]]/[[Datei:KlpA.gif]] zu einem späteren Zeitpunkt immer noch spielen. Im Idealfall hat dann KO gar keine Trumpfkarte zum stechen mehr übrig.

Übrigens ist das zeigen eines [[Datei:KlhA.gif]] zu diesem Zeitpunkt auch nicht notwendig um tiefere Absagen zu treffen. Diese Information wird JETZT noch nicht benötigt.

= Beispiel 3=

Hier wurde von Spieler 4 korrekt '''SOFORT''' ein RE-Erstansage getroffen. Das zeigt eindeutig den Besitz der [[Datei:Klh10.gif]] und nicht etwa die Kontrolle über beide schwarzen Farben (dann müsste das RE später erfolgen). Spieler 3 scheint das aber nicht zu ganz zu glauben ;).

Dadurch wird das Spiel '''nicht''' optimiert.

Anderes wie im Beispiel 2, hat das einfach besetzt PIK-As aber eine Laufwahrscheinlichkeit von (86,2%). Eigentlich auch zu riskant. Trumpf ist "[[Normalanspiel]]".

Beispiel: [http://www.online-doppelkopf.com/olmiview.php?id=NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg== OV] <OlmiView id="NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg=="> </OlmiView>

= Beispiel 4 =
ES: "Anspiel von [[Datei:KlkD.gif]]/[[Datei:KlpD.gif]] zum ersten oder zweiten Stich ohne Ansage.
Bedeutung: Der Spieler besitzt ein trumpfkurzes Blatt (5-6, selten schwache 7) ohne Zusatzwerte, die der Partner vor Legen seiner elften Karte nicht erkennen kann."

Leider kannte der Partner diese Konvention nicht und beschimpfte stattdessen den Ausspieler.

= Sonderfall: Anspiel zum 2. Stich =

In wenigen Ausnahmespielen, ist das Anspiel zum 2. Stich eine akzeptable Spielweise.

Beispiel:<OlmiView id="anonymVYVMDkbovo4WSVy"> </OlmiView>

Spieler 1 hat hier nicht(!) die Trumpfstärke ([[Datei:KlpD.gif]] oder [[Datei:KlhD.gif]]/ [[Datei:KlhD.gif]]) um die [[Datei:Klh10.gif]] anzuspielen.

Sowohl [[Datei:KlhA.gif]] als auch [[Datei:KlpA.gif]] haben nicht alzu gute Laufwahrscheinlichkeit. Aber immerhin Chicane [[Datei:Kreuz.gif]]. Eine eigenes RE ist sicher akzeptabel aber ein Grenzfall. Spieler 1 löst diese Situation, indem er zunächst den PIK klärt und dann die Verantwortung für das RE abgibt. Siehe dazu auch: (http://148896.homepagemodules.de/topic-threaded.php?forum=40&threaded=1&id=2096&message=12851)

Diese Spielweise stellt jetzt Spieler 2 vor besondere Probleme:

* Es wurde kein RE gesagt. Aber Spieler 1 ist wohl RE.
* Wenn Spieler 1 - RE ist, dann sind schon 35 Augen sicher. Die Karten von Spieler 2 also SICHER gut für ein RE...
* ABER - Wie geht es weiter?

Spieler 2 muss JETZT(!) RE sagen (5te Karte), sonst ist es zu spät.

Aber:

Wie oben beschrieben zeigt ein sofortiges RE den Besitz der 2ten [[Datei:Klh10.gif]] an. Spieler 2 will aber in keinem Fall mit Tumpf angespielt werden!

Hier zeigt sich der Nachteil einer solchen Spielweise...

Zusammengefasst läßt sich die Spielsitation wie folgt beschreiben:

Sind die Bedingungen für Dullen-Anspiel gerade so erfüllt (also entweder Trumpfstark oder -lang) - Kann es zu einem [[Datei:Klh10.gif]]-Anspiel zum 2. Stich kommen.

Typischerweise verläuft das Spiel dann etwas so:

*1. Aufspiel: AS in einer langen Farbe... Das läuft im Ersten.
*2. Stich: Anspiel von [[Datei:Klh10.gif]]

'''Varianten:'''
- Bei RE von Position#2 -
*3. Stich: Anspiel der anderen schwarzen Farbe
- Bei RE von Position#3 oder Position#4
*3. Stich: Vermutlich Trumpf

Ein RE-Spieler an Pos#2 kann also '''Fehl''' erwarten....sollte also mit starken Karten vor Anspiel (zum 3ten Stich von Position#1) K90 sagen wenn er Trumpf will.

Oder noch genauer:
*sofort 90 = Ich hab die andere Dulle -> spiel mich in Trumpf an
*vor Anspiel von #1 "90" = Ich hab das andere schwarze AS /Farbe frei..

Das sind dann die Regeln (wie oben beschrieben) die auf die 90-Absage angewendet werden.

[[Category:DokoLexikon]]
[[Category:Praxis]]

Herz 10 Anspiel-Konvention

2010-05-14T07:37:54Z

Solmyr: Sonderfall Dulle zum 2ten

Im folgenden Beispiel wird die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention erläutert.

[[Essener System#Herz 10 Anspiel-Konvention |ES 2.1.3.1]]

Das Anspiel einer [[Datei:Klh10.gif]] (bis zum letztmöglichen Ansagezeitpunkt) zeigt den Besitz einer [[Datei:KlkD.gif]] und
einer [[Datei:KlpD.gif]] (in seltenen Fällen auch [[Datei:KlkD.gif]] und Doppel-[[Datei:KlhD.gif]]) sowie insgesamt mind. 7 Trümpfe. Je nachdem ob bzw. wann eine Ansage erfolgt liegt eine unterschiedliche Stärke des Blattes vor.

Der Partner hat mit 2. Dulle unmittelbar zu antworten, Re falls Dulle ohne Ansage angespielt wurde, k90 falls Re schon gesagt wurde.

Nur von Position #2 gilt: Ansage kurz vor dem Nachspiel des Dullenaufspielers - bedeutet Kontrolle über die schwarzen Farben (i.d.R. also lauffähige [[Datei:KlkA.gif]] '''und''' [[Datei:KlpA.gif]] bzw. Abstich)

Der Dullenaufspieler spielt Trumpf weiter, es sei denn, er hat selbst noch ein gutes schwarzes As. Unter keinen Umständen darf er [[Datei:KlhA.gif]] spielen.'' siehe Bsp. 2

= Beispiel 1 =

Es geht um folgendes Spiel:

<OlmiView id="NjQ4NHoyeDJkNGM0ODR2Mg=="> </OlmiView>

== Analyse der Karten von Spieler 2 ==

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlkD.gif]][[Datei:KlpD.gif]][[Datei:KlcD.gif]][[Datei:KlkB.gif]][[Datei:KlpB.gif]][[Datei:KlcB.gif]][[Datei:Klc10.gif]][[Datei:KlcK.gif]][[Datei:Klk10.gif]][[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

=== Stärken: ===
*[[Trumpfstärke]] ist vorhanden

*[[Trumpflänge]] ist vorhanden

*[[Chicane]][[Datei:Pik.gif]]

*[[Datei:KlhA.gif]][[Datei:KlhA.gif]]

*[[Aufspiel]]

*[[Datei:Klk10.gif]] als [[Single]]

=== Schwächen: ===

Kaum vorhanden.

=== Fazit: ===
Die Blattstruktur von Spieler 2 ist extrem strak..
Eine [[Re|RE]]-Ansage ist ein Muss – weitere [[Absage|Absagen]] sind vertretbar. Selbst [[Schwarz]] ist denkbar.
Spieler 2. muss für weitere Absagen eine schnelle Partnerklärung forcieren.
Weiteres Ziel muss es sein, die Kontrolle über das Spiel zu behalten. Die Trumpflänge und -stärke muss ausgenutzt werden.
Für weitere Absagen (insb. K60 / K30) ist der Besitz der andern [[Datei:Klh10.gif]] zu klären und die [[Datei:Klk10.gif]] beim Partner unterzubringen.

== Spielverlauf ==

Spieler 2 nutzt die [[Datei:Klh10.gif]] Anspiel-Konvention

[[Datei:Klh10.gif]][[Datei:KlhB.gif]][[Datei:Klc9.gif]][[Datei:Klc10.gif]]

Auch nach dem ersten Stich bleib die Partnerschaft ungeklärt.

'''Aber:'''

Welche Information hat Spieler 2 jetzt?

-1-

Die Konvention verlangt vom möglichen Partner folgendes:

* sofortiges RE / bzw.K90 wenn [[Datei:Klh10.gif]] vorhanden ist.

* Re bzw. K90 zu einem späteren Zeitpunkt von Position 2 beschreibt die Kontrolle über KREUZ und PIK. (vgl.: [[Anschub]])

-2-

Nur Spieler 1 wirft einen [[Volle|Vollen]] ab. Dieser sitzt aber an Position 4. Möglicher Partner?

-3-

Das Ziel der frühen Partnerklärung wurde nur bedingt/scheinbar erreicht.

=== Fazit nach 1.Stich ===

*Die andere [[Datei:Klh10.gif]] ist bei den Gegenspielern.

*Wenn der Spieler an Position 2 RE sein sollte (das ist ja für Spieler 2 '''noch''' unklar), hat er KEINE Kontrolle über die [[schwarze Farben|schwarzen Farben]].

*Möglicher Partner sitzt an Position 4. (ein Irrtum)

*Ein RE zu diesem Zeitpunkt ist dennoch zwingend und zeigt weitere [[Stärken anzeigen |Stärken]] an.

Durch den Einsatz der Konvention hat Spieler 2 und sein (noch unbekannter Partner) wichtige Information über die Verteilung der Karten erhalten.

= Beispiel 2 =

Der Dullenaufspieler bricht die Konvention, nur Trumpf oder schwarzes As nachzuspielen - das Spiel geht verloren.

<OlmiView id="NjQ4NDIzMzNkNGI0NDR0Mg"> </OlmiView>

Warum sollte man eigentlich nicht Herz spielen?

Im ES ([[Essener System#Tab. A3: Laufwahrscheinlichkeit von Assen im Normalspiel|5]]) findet sich folgende Tabelle:

{| class="wikitable" border="1"
|+.
! fehlende Karten in der kritischen Farbe !! 7 !! 6 !! 5 !! 4 !! 3
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''ohne''' Ansage ||87,6%|| 79,4%|| 66,8%|| 48,4%|| 24,2%
|-
|Laufwahrscheinlichkeit '''mit''' Ansage ||91,7%|| 86,2%|| 77,7%|| 64,8%|| 46,4%
|-
|}

D.h. die Laufwahrscheinlichkeit von Single [[Datei:KlhA.gif]] ist lediglich 77,7% ("Ansage" wurde ja gemacht).

Nun scheint das Risiko noch gerechtfertigt, jedoch gibt es keinen Grund dieses Risiko '''so früh''' einzugehen. [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspiel verspricht Trumpfstärke und Trumpflänge. Der Aufspieler kann also entspannt abwarten ob sein Mitspieler nicht eine besser Farbe spielen bzw. weitere Trumpfstärke anzeigen kann.

Das ist deshalb völlig unnötig, weil der Aufspieler durch seine [[Datei:KlkD.gif]] stets wieder anspielbar ist, um sein [[Datei:KlhA.gif]] '''nach''' den schwarzen Partnerassen zu spielen.

Der [[Datei:Klh10.gif]]-Aufspieler kommt also im "Normalfall" selber wieder an das Anspiel und kann das Single-[[Datei:KlhA.gif]] oder ein langes [[Datei:KlkA.gif]]/[[Datei:KlpA.gif]] zu einem späteren Zeitpunkt immer noch spielen. Im Idealfall hat dann KO gar keine Trumpfkarte zum stechen mehr übrig.

Übrigens ist das zeigen eines [[Datei:KlhA.gif]] zu diesem Zeitpunkt auch nicht notwendig um tiefere Absagen zu treffen. Diese Information wird JETZT noch nicht benötigt.

= Beispiel 3=

Hier wurde von Spieler 4 korrekt '''SOFORT''' ein RE-Erstansage getroffen. Das zeigt eindeutig den Besitz der [[Datei:Klh10.gif]] und nicht etwa die Kontrolle über beide schwarzen Farben (dann müsste das RE später erfolgen). Spieler 3 scheint das aber nicht zu ganz zu glauben ;).

Dadurch wird das Spiel '''nicht''' optimiert.

Anderes wie im Beispiel 2, hat das einfach besetzt PIK-As aber eine Laufwahrscheinlichkeit von (86,2%). Eigentlich auch zu riskant. Trumpf ist "[[Normalanspiel]]".

Beispiel: [http://www.online-doppelkopf.com/olmiview.php?id=NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg== OV] <OlmiView id="NjQ4NDIzMzNmNGM0YjR5Mg=="> </OlmiView>

= Beispiel 4 =
ES: "Anspiel von [[Datei:KlkD.gif]]/[[Datei:KlpD.gif]] zum ersten oder zweiten Stich ohne Ansage.
Bedeutung: Der Spieler besitzt ein trumpfkurzes Blatt (5-6, selten schwache 7) ohne Zusatzwerte, die der Partner vor Legen seiner elften Karte nicht erkennen kann."

Leider kannte der Partner diese Konvention nicht und beschimpfte stattdessen den Ausspieler.

= Sonderfall: Anspiel zum 2. Stich =

In wenigen Ausnahmespielen, ist das Anspiel zum 2. Stich eine akzeptable Spielweise.

Beispiel:<OlmiView id="anonymVYVMDkbovo4WSVy"> </OlmiView>

Spieler 1 hat hier nicht(!) die Trumpfstärke ([[Datei:KlpD.gif]] oder [[Datei:KlhD.gif]]/ [[Datei:KlhD.gif]]) um die [[Datei:Klh10.gif]] anzuspielen.

Sowohl [[Datei:KlhA.gif]] als auch [[Datei:KlpA.gif]] haben nicht alzu gute Laufwahrscheinlichkeit. Aber immerhin Chicane [[Datei:Kreuz.gif]]. Eine eigenes RE ist sicher akzeptabel aber ein Grenzfall. Spieler 1 löst diese Situation, indem er zunächst den PIK klärt und dann die Verantwortung für das RE abgibt. Siehe dazu auch: (http://148896.homepagemodules.de/topic-threaded.php?forum=40&threaded=1&id=2096&message=12851)

Diese Spielweise stellt jetzt Spieler 2 vor besondere Probleme:

* Es wurde kein RE gesagt. Aber Spieler 1 ist wohl RE.
* Wenn Spieler 1 - RE ist, dann sind schon 35 Augen sicher. Die Karten von Spieler 2 also SICHER gut für ein RE...
* ABER - Wie geht es weiter?

Spieler 2 muss JETZT(!) RE sagen (5te Karte), sonst ist es zu spät.

Aber:

Wie oben beschrieben zeigt ein sofortiges RE den Besitz der 2ten [[Datei:Klh10.gif]] an. Spieler 2 will aber in keinem Fall mit Tumpf angespielt werden!

Hier zeigt sich der Nachteil einer solchen Spielweise...

Zusammengefasst läßt sich die Spielsitation wie folgt beschreiben:

Sind die Bedingungen für Dullen-Anspiel gerade so erfüllt (also entweder Trumpfstark oder -lang) - Kann es zu einem [[Datei:Klc10.gif]] Anspiel zum 2. Stich kommen.

Typischerweise verläuft das Spiel dann etwas so:

1. Aufspiel: AS in einer langen Farbe... Das läuft im Ersten.
2. Stich: Anspiel von [[Datei:Klh10.gif]]

'''Varianten:'''
- Bei RE von Position#2 -
3. Stich: Anspiel der anderen schwarzen Farbe
- Bei RE von Position#3 oder Position#4
3. Stich: Vermutlich Trumpf

Ein RE-Spieler an Pos#2 kann also '''Fehl''' erwarten....sollte also mit starken Karten vor Anspiel (zum 3ten Stich von Position#1) K90 sagen wenn er Trumpf will.

Oder noch genauer:
sofort 90 = Ich hab die andere Dulle -> spiel mich in Trumpf an
vor Anspiel von #1 "90" = Ich hab das andere schwarze AS /Farbe frei..

Das sind dann die Regeln (wie oben beschrieben) die auf die 90-Absage angewendet werden.

[[Category:DokoLexikon]]
[[Category:Praxis]]

Diskussion:2010 April

2010-04-22T07:00:07Z

Solmyr: Helf mir mal über die Strasse...

Ich denke es ist auch möglich:

* Grosse Re-Abfrage auch mit der Gefahr keine Antwort zu bekommen.
* Pik Dame als DD Anzeige
* Dann wird der P die 90 finden, egal wo er sitzt, da er ja immer über Tr. ans spiel kommt.

----

So ist es, deswegen hab ich diese Variante ja schon eingebaut...

"Es kommt keine Antwort von Pos.#2"

- dann kann Spieler 4 durch Aufspiel der PIK-Dame immer noch die DD anzeigen
"
Hab ich was übersehen?

[[Benutzer:Solmyr|Solmyr]] 08:56, 22. Apr. 2010 (CEST)

----

Diskussion:2010 April

2010-04-22T06:56:26Z

Solmyr:

Ich denke es ist auch möglich:

* Grosse Re-Abfrage auch mit der Gefahr keine Antwort zu bekommen.
* Pik Dame als DD Anzeige
* Dann wird der P die 90 finden, egal wo er sitzt, da er ja immer über Tr. ans spiel kommt.

----

So ist es, deswegen hab ich gerade deinen Vorschlag als 2. Variante eingebaut...
Dennoch bringt (jetzt) Variante 3 (also die gespielte) für meinen Geschmack den entscheidenden Vorteil, die schnelle Klärung der schwarzen Farben - ohne Einsatz eines hohen Trumpfs oder einer frühen 90 Absage...Da das aber nur möglich ist, durch eine eigentlich "Falsche"-Abfrage, finde ich dieses Spiel so spannend....[[Benutzer:Solmyr|Solmyr]] 08:56, 22. Apr. 2010 (CEST)

----

KO schmiert den ersten Stich

2010-04-19T13:47:49Z

Solmyr: /* Variante 6 */ aus punkten werden augen

In einem [[Normalspiel]] wird in viele Fällen ein AS aufgespielt.

Für den KONTRA-Spieler empfiehlt sich im Regelfall eine möglichst hohe Karte in diesen Stich abzuwerfen.

Für KONTRA gibt es nur geringere Chancen den [[Zweiter Lauf|zweiten Lauf]] dieser Farbe zu bekommen da:

* Die Wahrscheinlichkeit, dass ein [[Datei:KlkA.gif]] oder [[Datei:KlpA.gif]] im zweiten Lauf durchgeht beträgt: 14,8%. (vgl. [[Lauf von Fehlkarten]].

* im Regelfall KONTRA über geringere [[Trumpfstärke]] verfügt.. Die [[Datei:KlkD.gif]]/[[Datei:KlkD.gif]] sind ja vermutlich bei RE.

Von dieser "Regel" gibt es '''VIELE Ausnahmen''', daher kann hier nicht von einer [[Konvention]] gesprochen werden.

=Beispiele:=

==Variante 1 ==
Aufspiel: [[Datei:KlkA.gif]]
KO an Position 2 mit folgenden Karten: [[Datei:Klk10.gif]]/[[Datei:KlkK.gif]]

'''OK''' - Hier kann bedenkenlos die [[Datei:Klk10.gif]] gespielt werden.

==Variante 2 ==
Aufspiel: [[Datei:KlkA.gif]]
KO an Position 2 mit folgenden Karten:
[[Datei:KlkA.gif]][[Datei:KlkK.gif]]

'''NICHT OK''' - Natürlich wird kein AS ([[Stehkarte]]) verschenkt.

==Variante 3 ==
Aufspiel: [[Datei:KlkA.gif]]
KO an Position 2 mit folgenden Karten: [[Datei:Klk10.gif]]/[[Datei:KlkK.gif]][[Datei:Klk9.gif]]

'''Unklar''' Ab 3 Karten ist die Anwendung der "Regel" fraglich. Häufig wird hier die mittlere Karte ([[Datei:KlkK.gif]]) gespielt oder man versucht den Stich "fair" zu gestalten also [[Datei:KlpA.gif]][[Datei:Klp10.gif]][[Datei:KlpK.gif]][[Datei:Klp9.gif]].

==Variante 4 ==
Aufspiel: [[Datei:KlkA.gif]]
Von Position 2 kam:[[Datei:Klk10.gif]]

KO an Position 3 mit folgenden Karten:
[[Datei:Klk10.gif]][[Datei:KlkK.gif]]

'''Unklar''' Hier droht ein augenreicher Stich (evtl Doko). Eine Abwurf wird von den anderen Handkarten abhängig sein. Hier empfiehlt sich auch evtl. ein [[simuliertes Überlegen]] wenn der [[Erwartungswert]] dafür ausreicht.

Hier ein ähnliches Beispiel in Pik:

Beispiel: [http://www.online-doppelkopf.com/olmiview.php?id=NjQ4NDEzNDNiNGI0NDR2Mg== OV] <OlmiView id="NjQ4NDEzNDNiNGI0NDR2Mg=="> </OlmiView>

== Variante 5 (Herz)==
Aufspiel: [[Datei:KlhA.gif]]
KO an Position 2 mit folgenden Karten:
[[Datei:KlhA.gif]] [[Datei:Klh9.gif]]

'''Unklar''' Da das [[Datei:KlhA.gif]] eine Stehkarte (wenn auch nur eine schwache) ist, empfiehlt sich der Abwurf nicht zwingend.

== Variante 6 ==
'''Aufspiel:''' [[Datei:Klk10.gif]] '''oder''' [[Datei:Klp10.gif]]

Hat man selber das passende Ass, ist natürlich alles klar. Man spielt dieses und freut sich.
Hat man keins, schmiert man in diesem Falle besser nicht.

Grund:

Die gespielte Fehl-Zehn ist in gewisser Hinsicht auch ein Schmieren und lässt vermuten, dass es sich bei dem Aufspieler um den KONTRA-Partner handeln könnte. Legt man jetzt selber eine Zehn hinzu, besteht die Gefahr eines augenreichen Stiches für die RE-Partei, möglicherweise sogar mit Doppelkopf, Ansage und k9-Abfrage.

== Erster Stich mit 15 Augen ==

Geht der erste Stich mit 15 Augen über den Tisch ist das ein Indiz dafür, dass Kontra nicht schmieren konnte und daher womöglich frei in der Farbe ist. Kontra sollte dann die Farbe beizeiten nachspielen. Natürlich braucht es dann nicht die [[Datei:Klh10.gif]], wie im folgenden Beispiel:

[http://www.online-doppelkopf.com/olmiview.php?id=NjQ4NDIzNTNiNDc0NzQyMw== OV] <OlmiView id="NjQ4NDIzNTNiNDc0NzQyMw=="> </OlmiView>

= Fazit =
Bedenke jedoch:
Jeder von KO nicht gelegter Voller ([[Datei:Klk10.gif]][[Datei:Klp10.gif]][[Datei:KlhA.gif]]) macht das Spiel weniger Eindeutig.

Es gibt sicher viele Situationen wo dies auch gewollt ist aber nicht nur der Gegner wird im unklaren gelassen sondern auch der Partner.

[[Category:DokoLexikon]]
[[Category:Praxis]]

Spiel des Monats

2010-04-19T12:10:41Z

Solmyr:

[[bild: Spiel_des_Monats.jpg ]]

{| border="1" cellpadding="9"
| [[2010 Mai]]
| ...
|-
| [[2010 April]]
| Falsche Abfrage richtig genutzt.
|}

[[Category:Praxis]]

[[Category:Praxis|Spiel des Monats]]'''

2010 April

2010-04-19T11:51:29Z

Solmyr: Vähler vrbässerd

'''Falsche Abfrage richtig genutzt.'''

<OlmiView id="anonymEhEErNIGr7FZwJp&typ=16_9"> </OlmiView>

'''Bewertung der Blattstruktur:'''

Das Blatt von Spieler 4 hat großes Potenzial.

Es fehlt jedoch die Kontrolle über die schwarzen Farben und das besetzte [[Datei:KlhA.gif]] stellt auch keine besondere Stärke dar…

Aber 7 Trumpf und [[Datei:KlpD.gif]] lassen auf einen erfolgreichen Verlauf hoffen….

'''Wie lässt sich das Spiel optimieren?'''

----

Für möglichst tiefe Absage muss der Besitz der anderen Dame und vor allem geklärt werden wie die [[Schwarze Farben| schwarzen Farben]] laufen.

'''Zwei Varianten sind denkbar:'''

'''1.Frühes Zeigen der DD'''

Spieler 1 spielt die [[Datei:KlpD.gif]]. RE-DD wird dadurch eindeutig gezeigt - vgl.:[[Kreuz Dame Anspiel-Konvention]]

Der andere(!) RE-Spieler kann das Spiel nun durch eigene Ansagen gestalten.

Das Spiel kann so kontrolliert geführt werden. Absagen getroffen werden. Z.B. ein RE von Spieler 1 würde auch das Anspiel einer schwarzen Farbe erlauben und zu einer Klärung beitragen.

'''2. RE-90 Abfragen auf schwarze ASSe an Pos. #2 bzw. Dulle an Pos. #3 oder Pos. #4'''

Diese Abfrage verspricht eine sofortige Lösung des „Schwarze-Farben-Problems“. Sitz der Partner tatsächlich an Pos.#2, kann durch Anspiel der [[Datei:Klk10.gif]] ein Problem gelöst werden und der Partner kommt direkt „billig“ an ‘ Spiel. I.d.R. ist dann die angespielt Farbe (wie im Beispiel) auch Single und kann später Nachgespielt werden.

Ein Problem kann die „falsch Abfrage“ (vgl.: Pos. [[Kreuz Dame Anspiel-Konvention]]) für die Eindeutigkeit des Spiel sein. Eigentlich müssen die Mitspieler am Tisch davon ausgehen, dass Spieler 4 genau EINE Dulle besitzt. Das würde jedenfalls der Normalfall sein. Der Spieler fragt ja nach Schwarzen ASSEN an POS #2 ODER Dulle an Pos#3/Pos#4…

'''Es kommt keine Antwort von Pos.#2'''

- dann kann Spieler 4 durch Aufspiel der PIK-Dame immer noch die DD anzeigen.

'''Es kommt eine Antwort von Pos.#2:'''

Jetzt erweist sich das „Problem“ der verschwiegenen DD als weitere Stärke. Nach Klären der Fehl-Asse wird Spieler an Pos#2 Trumpf spielen müssen. Idealerweise den Höchsten außer der Kreuz-Dame. Das gibt die Möglichkeit weitere Stärken zu zeigen.

Die KO-Spieler befinden sich jetzt in einer Zange.
Stechen sie den hohen Trumpf von Spieler #1 kann JEDE Karte von Spieler 4 an Pos.#4 gestochen werden…. Schlimmer noch KO könnte sogar in der falschen Annahme das eine Dulle im Team vorhanden ist den einen Karo-Vollen oder Fux schmieren.

Wird der angespielte Trumpf nicht gestochen, geht das Spielchen mit den nächsten Trumpf von vorne los…. Das Spiel lässt sich also sehr kontrolliert führen.

Das ist im konkretem Spiel – aufgrund der fehlenden Trumpfstärke von Spieler 1 - aber nicht sehr erfolgreich.

Dennoch sind 8 Punkte ja eine gute Ausbeute…

Ein ähnliches Spiel wurde auch hier: http://148896.homepagemodules.de/t2099f70-Mich-laesst-ein-Spiel-nicht-los.html besprochen.

-> Zurück zur Übersicht [[Spiel des Monats]]

[[Category:Spiel des Monats]]'''

2010 April

2010-04-19T11:43:29Z

Solmyr:

'''Falsche Abfrage richtig genutzt.'''

<OlmiView id="anonymEhEErNIGr7FZwJp&typ=16_9"> </OlmiView>

'''Bewertung der Blattstruktur:'''

Das Blatt von Spieler 4 hat großes Potenzial.

Es fehlt jedoch die Kontrolle über die schwarzen Farben und das besetzte [[Datei:KlhA.gif]] stellt auch keine besondere Stärke dar…

Aber 7 Trumpf und [[Datei:KlpD.gif]] lassen auf einen erfolgreichen Verlauf hoffen….

'''Wie lässt sich das Spiel optimieren?'''

----

Für möglichst tiefe Absage muss der Besitz der anderen Dame und vor allem geklärt werden wie die [[Schwarze Farben| schwarzen Farben]] laufen.

'''Zwei Varianten sind denkbar:'''

'''1.Frühes Zeigen der DD'''

Spieler 1 spielt die [[Datei:KlpD.gif]]. RE-DD wird dadurch eindeutig gezeigt - vgl.:[[Kreuz Dame Anspiel-Konvention]]

Der andere(!) RE-Spieler kann das Spiel nun durch eigene Ansagen gestalten.

Das Spiel kann so kontrolliert geführt werden. Absagen getroffen werden. Z.B. ein RE von Spieler 1 würde auch das Anspiel einer schwarzen Farbe erlauben und zu einer Klärung beitragen.

'''2. RE-90 Abfragen auf schwarze ASSe an Pos. #2 bzw. Dulle an Pos. #3 oder Pos. #4'''

Diese Abfrage verspricht eine sofortige Lösung des „Schwarze-Farben-Problems“. Sitz der Partner tatsächlich an Pos.#2. Kann durch Aufspiel der Kreuz-10 ein Problem gelöst werden und der Partner kommt direkt „billig“ an ‘Spiel. I.d.R. ist dann die angespielt Farbe (wie im Beispiel) auch Single und kann später Nachgespielt werden.

Ein Problem kann die „falsch Abfrage“ (vgl.: Pos. [[Kreuz Dame Anspiel-Konvention]]) für die Eindeutigkeit des Spiel sein. Eigentlich müssen die Mitspieler am Tisch davon ausgehen, dass Spieler 4 genau EINE Dulle besitzt. Das würde jedenfalls der Normalfall sein. Der Spieler fragt ja nach Schwarzen ASSEN an POS #2 ODER Dulle an Pos#3/Pos#4…

'''Es kommt keine Antwort von Pos.#2'''
- dann kann Spieler 4 durch Aufspiel der PIK-Dame immer noch die DD anzeigen.

'''Es kommt eine Antwort von Pos.#2:'''
Jetzt erweist sich das „Problem“ der verschwiegenen DD als weitere Stärke. Nach Klären der Fehl-Asse wird Spieler an Pos#2 Trumpf spielen müssen. Idealerweise den Höchsten außer der Kreuz-Dame. Das gibt die Möglichkeit weitere Stärken zu zeigen.
Die KO-Spieler befinden sich jetzt in einer Zange.
Stechen sie den hohen Trumpf von Spieler #1 kann JEDE Karte von Spieler 4 an Pos.#4 gestochen werden…. Schlimmer noch KO könnte sogar in der falschen Annahme das eine Dulle im Team vorhanden ist den einen Karo-Vollen oder Fux schmieren.

Wird der angespielte Trumpf nicht gestochen. Geht das Spielchen mit den nächsten Trumpf von Vorne los…. Das Spiel lässt sich also sehr kontrolliert führen.

In Folge können tiefe Absagen gefunden werden. Auch der Extra-Punkt über Charly ist bei der Trumpflänge trotz der fehlenden Damen machbar. In diesem Spiel läuft es aber anders. Dennoch sind 8 Punkte ja eine gute Ausbeute…

Das ist im konkretem Spiel – aufgrund der fehlenden Trumpfstärke von Spieler 1 - aber nicht sehr erfolgreich.

Ein ähnliches Spiel wurde auch hier: http://148896.homepagemodules.de/t2099f70-Mich-laesst-ein-Spiel-nicht-los.html besprochen.

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[[Category:Spiel des Monats]]'''

Spiel des Monats

2010-04-19T11:32:12Z

Solmyr: aufgehübsch

[[bild: Spiel_des_Monats.jpg ]]

[[2010 April]] - Falsche Abfrage richtig genutzt.

[[Category:Praxis]]

[[Category:Praxis|Spiel des Monats]]'''

Datei:Spiel des Monats.jpg

2010-04-19T11:28:47Z

Solmyr:

Was wird hier gefragt

2010-04-18T15:17:54Z

Solmyr: Weiterleitung nach Was wird hier gefragt? erstellt

#REDIRECT [[Was wird hier gefragt?]]

Was wird hier gefragt?

2010-04-18T15:14:49Z

Solmyr: Kategorie eingefügt....

{{Baustelle}}
== Was wird hier abgefragt? ==

Hier ist eine Seite zum Rätseln.
Wir stellen Euch einige Spiele mit mehr oder weniger komplizierten Abfragen vor. Seht sie Euch im Olmiviewer an und überlegt, was der Abfragende wissen möchte.
Zur Lösung gelangt Ihr, indem Ihr den betreffenden Lösungslink anklickt.

==Spiel 1==

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</OlmiView>

[[Lösung 1]]

== Spiel 2 ==
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</OlmiView>

[[Lösung 2]]

==Spiel 3==

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[[Lösung 3]]

[[Kategorie:Praxis]]